火箭打算留下Asik及Lin,不組三巨頭了!?(7/14更新)
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07-20-2013, 11:53 下午 |
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carlliu: alansocool:
NBA 球員裡能一場球得40分的能有幾位?
連姚明 7呎6吋 第一選進NBA的 一場球得40分的也只有一場
貌似nba也有一些名不見經傳,生涯平均得分10以下的球員,曾經在單一一場比賽砍到3x分以上
難道由此可得證原來他們和姚明相去不遠?
還是由此可得證姚明也不過爾爾?
難怪姚明的臉看起這麼囧,這真是躺著也中槍啊
2008-2009季後賽,魔術在東區冠軍賽4-2打敗騎士,騎士那年66勝16負如日中天,隊上除了有得MVP的LBJ,禁區也有大Z,大Ben跟Varejao,怎輸的呢?那4場Dwight Howard分別得了30,24,27跟"40分",打得騎士束手無策,完全輸在Howard實在太強得分無人能擋!
為何幾年過後在這串討論Howard進攻被講得像破爛,沒腳步沒低位沒跳投沒罰球整個一無是處? 是Howard變弱了嗎?相信不大家都知道不是變弱,而是被看破手腳,放大缺點,找到防守他的策略
Lin也是一樣,沒有球隊會甘心讓Linsanity打好玩的,Lin在尼克後期當然的被放大分析過:只會用右手--切入時只要防他右邊就好;跳投可靠度不佳--放投不放切;壓迫防守下容易掉球失誤--多包夾做壓迫防守...等等
以上防守策略變成各隊共識後,Lin太過單調的進攻模式也就像Howard一樣再也不足懼了
到火箭後Lin當然也有進步--心態改為當能配合Harden等人的稱職控衛,以上缺點不會再被放大,但他的進攻威脅性也因此消失
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07-21-2013, 12:14 上午 |
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有點好笑的事情 林書豪 好像到火箭這一季 也是有拿過38分這件事情哦 當然20分以上的場次也不少 怎麼被很多人都說成他是一場爆發而已的球員 討論林的進攻問題 就好像 魔獸的問題一樣 不一樣的隊友 不一樣的團隊 自然打出不一樣的成績 不過用魔獸來比喻林 應該也是一種另類的肯定哦 希望下一季兩人合作愉快了 畢竟火箭隊可是沒有湖人那種會教你拿冠軍的隊友在
~連三拉三 中鋒歸位~
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07-21-2013, 2:46 上午 |
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樓上的 理解一下別人所說的好嗎 Lin上季是有拿過38分啦 也有不少場20+,但能解釋一下為何最後平均是13.4嗎? 我相信 Lin 是有在進步的,但是這季進步的地方是減少失誤方面 (與上季相較進步的相當大了) 先撇除進攻不說,這季上場,場均多於尼克時期6分鐘 但是無論籃板、助攻,甚至引以為豪的抄截,根本沒有增長 這才是匪夷所思的地方。 噢,對了 想必閣下是非常仇視湖人的某隊員吧 不相干的事也拿來說嘴,在下是佩服萬分啦~
Requires tenacity ... Hope
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07-21-2013, 8:38 上午 |
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La Boy: 樓上的 理解一下別人所說的好嗎 Lin上季是有拿過38分啦 也有不少場20+,但能解釋一下為何最後平均是13.4嗎? 我相信 Lin 是有在進步的,但是這季進步的地方是減少失誤方面 (與上季相較進步的相當大了) 先撇除進攻不說,這季上場,場均多於尼克時期6分鐘 但是無論籃板、助攻,甚至引以為豪的抄截,根本沒有增長 這才是匪夷所思的地方。 噢,對了 想必閣下是非常仇視湖人的某隊員吧 不相干的事也拿來說嘴,在下是佩服萬分啦~
看球都看這麼多年了 還會有這種問題 如果上場時間就多 成績就會好 那大家都願意上48分鐘 何況樓上眾位不是都舉出一些某一場瘋狂表現後就沒有更多成績的球員 來比喻林書豪 我也只是提醒他似乎也不只一場38分 更何況他的球員生涯也 才正正式式完全先發一季而已 林書豪本身的問題還是多 就看下季是否有改善 但是我已經說 不同團隊 他的打球方式不一樣 球權也沒有因為他上場時間多就真的變更多 就我的標準而言 他這種戰術角色與球權 有這成績 我可以接受 另外 我也只是挖苦 用到仇視也太一廂情願啦
~連三拉三 中鋒歸位~
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07-21-2013, 4:40 下午 |
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07-21-2013, 6:48 下午 |
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LionBron: 看球都看這麼多年了 還會有這種問題 如果上場時間就多 成績就會好 那大家都願意上48分鐘 何況樓上眾位不是都舉出一些某一場瘋狂表現後就沒有更多成績的球員 來比喻林書豪 我也只是提醒他似乎也不只一場38分 更何況他的球員生涯也 才正正式式完全先發一季而已 林書豪本身的問題還是多 就看下季是否有改善 但是我已經說 不同團隊 他的打球方式不一樣 球權也沒有因為他上場時間多就真的變更多 就我的標準而言 他這種戰術角色與球權 有這成績 我可以接受 另外 我也只是挖苦 用到仇視也太一廂情願啦
上場時間多當然成績應該要比少的時候好吧 ? 哪怕只是增加一點點.. = = 不然教練讓你上場這麼久幹嘛 ... 沒說一定要等比例增加,因為如果是那樣也未免太機器化了。 所以你應該誤解我的意思了,而且你所提到進攻、甚至球權方面我並沒有說到 因為我也認為 不同的團隊,打球方式會有所不同。 在大鬍子的到來後,Lin注定是要有所轉變,但是既然沒了進攻選擇,那麼Lin是否有更多的時間可以去增加比賽中另外的一部分? 這一點的他是輸給了Beverley了,因為Beverley更懂得與Harden打球,所以他在籃板上的爭搶更積極,防守更認真 ... 先不論上季火箭的體系好不好,但很顯然就是由大鬍子主導,然後三分外線瘋狂亂轟 ... 這點Beverley也與教練當下更為意投了,因為4.6次的出手,其中有2.3次是在三分線上,出手也更為果斷 ... 反觀Lin的出手機會達到了10.4次,三分線出手率僅約三成 (我相信這些出手有很多是被創造出來的,而他本人是傾向於切入) 這也就是為何教練更傾向使用Beverley的原因吧 整體相較之下,能說Beverley比Lin來的好嗎? 我想這我也是不認同的 但是目前Beverley做得更聰明、更合球對胃口確實是更適合火箭體系 ... 不過希望Howard來後可以改觀 ... 但這可能還是有一樣的老問題 就是Lin能做,其他人也能做,所以他能得到更多的空間還是被繼續擠壓 還是等到下季開打在蓋棺定論吧 ... 不過火箭又簽下A.Brooks,這真的是有那麼點擔憂 ... ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 據悉火箭在爭奪M.Camby是處於領先狀態 如果是這樣,我想Asik走的日子可能真的不遠了 .......... 不然三位輪流扛裡面,進攻可說是非常悲催,但是防守倒是非常之了得 .... 蠻好奇的,,公鹿特赦的D.Gooden火箭真的沒興趣嗎 ?? 感覺這比較適合吧.... 雖然不知道有沒有被冰壞,至少是可以暫時解決PF的問題 ...
Requires tenacity ... Hope
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07-21-2013, 7:57 下午 |
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soong chow:
我的想法是即然火箭如願迎來Howard卻又不願放走Asik,如要將兩人同時擺在場上的話應改讓Howard改打PF吧,難道要將活動力較沒Howard好的Asik去打頂PF嗎? Asik很明顯的籃框越近能發揮他擅搶籃板的效用
Howard是火箭投注無數心血(包括$$)挖來,讓他徹底發揮是第一要務;而他也是越靠近籃框越能發揮威力,不論是籃板防守還是得分;如果為了讓Asik發揮威力而讓Howard離籃框較遠而縮減效益,本末倒置。
Asik繼續留在火箭,就是之前魔術隊的Gortat第二。
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07-21-2013, 8:11 下午 |
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tare88: soong chow:
我的想法是即然火箭如願迎來Howard卻又不願放走Asik,如要將兩人同時擺在場上的話應改讓Howard改打PF吧,難道要將活動力較沒Howard好的Asik去打頂PF嗎? Asik很明顯的籃框越近能發揮他擅搶籃板的效用
Howard是火箭投注無數心血(包括$$)挖來,讓他徹底發揮是第一要務;而他也是越靠近籃框越能發揮威力,不論是籃板防守還是得分;如果為了讓Asik發揮威力而讓Howard離籃框較遠而縮減效益,本末倒置。
Asik繼續留在火箭,就是之前魔術隊的Gortat第二。
而且說實在的,2008-2012連續5年Howard靠"中鋒保障名額",獲選年度第一隊(2013年第3),也吃定連7次全明星先發,只要沒有人比他強,就可以繼續號稱第一中鋒,頂薪身價也值錢在這裡
要他轉型去跟LBJ,Durant等人拼"第一前鋒"?可能這輩子再也進不了年度一隊,他肯?
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07-21-2013, 8:11 下午 |
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既然Howard被說是Shaq第二,姑且不論Howard還差Shaq多少,Shaq需要的是怎樣的大前鋒與他搭檔呢?
會投三分球(能拉開禁區防守者)、防守夠黏(必要時犧牲打);不需要很會抓籃板,也不需要很會得分。還有,罰球不能太差(不然同時擺兩個被對手Hack...??)。
從這點看Asik不適合與Howard同時上場。
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07-21-2013, 10:56 下午 |
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heroinakqj
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加入於 07-25-2006
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tare88: 既然Howard被說是Shaq第二,姑且不論Howard還差Shaq多少,Shaq需要的是怎樣的大前鋒與他搭檔呢?
會投三分球(能拉開禁區防守者)、防守夠黏(必要時犧牲打);不需要很會抓籃板,也不需要很會得分。還有,罰球不能太差(不然同時擺兩個被對手Hack...??)。
從這點看Asik不適合與Howard同時上場。
我了解你說的 但是簽來一個頂級C 還要同時附PF? 那這個C會不會太弱 簽來Harden時候 還要附PG嗎 只有PG配我Harden 不用我Harden配你PG 因為我Harden就是比你會贏 Howard到火箭就要證明 就算是他和Asik同時上場 也要比只有Asik在場上時能贏球 不好意思 回一下RedJazz Howard在對騎士系列的確強 甚至比數據表現出來的還強(前面兩三場裁判一直吹他犯規) 高擋切加三分系統中他認份的跑動卡位 這方面的確是頂級 但是這幾年他一直很喜歡低位要球 這是他最弱的部分 每一隊都這樣去堵他(老鷹季後賽就這樣做) 偏偏他也喜歡這樣做 我不知道他是腦袋長蟲還是怎麼了 是裁判的吹判對他太好讓他誤以為他禁區單打很強.... 跟Gasol學學高低中鋒是不行嗎
佩服當年馬刺跟活塞當年的防守 尤其大班 nba季後賽終於比較平均了真是開心 謝謝板友解決我的問題 不一一謝過囉
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07-22-2013, 7:29 上午 |
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heroinakqj: tare88:
既然Howard被說是Shaq第二,姑且不論Howard還差Shaq多少,Shaq需要的是怎樣的大前鋒與他搭檔呢?
會投三分球(能拉開禁區防守者)、防守夠黏(必要時犧牲打);不需要很會抓籃板,也不需要很會得分。還有,罰球不能太差(不然同時擺兩個被對手Hack...??)。
從這點看Asik不適合與Howard同時上場。
我了解你說的
但是簽來一個頂級C 還要同時附PF? 那這個C會不會太弱
Howard到火箭就要證明 就算是他和Asik同時上場 也要比只有Asik在場上時能贏球
Shaq拿冠軍的時候搭配的PF,包括Horace Grant, Robert Horry, Haslem等人,都並非什麼大咖PF。
跟Howard搭配很好的PF,包括Rashard Lewis, Ryan Anderson,也不是什麼大咖。
買了一顆造價昂貴的引擎,順便改適合的懸吊系統或方向盤讓操控更順,是合理的。
並非要火箭再去挖角一個明星大前鋒,一個功能性的就夠了,挖不到就自己練一個也行。
Howard來火箭,不是要證明能跟Asik搭配的,他只要能跟Harden搭配良好就行。如果Asik跟Howard同時在場上對Howard是扣分,那一定是Asik要去調整,調整不成就是當替補或交易,這是小咖的宿命。
最後,Howard的中距離、傳球策應能力都不夠讓他打高位,這個位置與他無緣,要他重新學起來的難度跟他罰球練起來一樣。
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07-22-2013, 10:14 上午 |
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雖說Grant,Horry,不是什麼大咖 但...Grant好像是公牛三連霸時的主力PF,雖然和O'neal配時已經年老了 而Horry,手上7枚冠軍戒指,也不是跑龍套得來的,而是有實質貢獻的 所以,如果說大咖的定義,是頂薪,是先發明星,那以上2位確實不是 但個人認為,以上2位在隊上的貢獻度,不會比大咖來得低! 當然,這並不是說Shaq要靠這2位才能拿冠軍,只是,不能小看非大咖的這2位 再看Lewis,Anderson...說實在,以PF來說,這2位,比起上述,應該差上一截吧 不曉得我有沒有記錯,Lewis一開始和Allen在西雅圖時,雙槍之一,算是大咖 但,好像是打SF吧,和DH配,一個是Undersize的C,一個是Undersize的PF,這樣會好? 至於DH和Asik,毫無疑問,Asik要配合DH,這是小咖的宿命 只有一個問題,以這幾年DH的表現,好像沒啥人真的能和DH配得好 萬一一直找不到這樣的PF,長久下來,是要繼續等待能和DH配得好的PF出現?還是... 不曉得Asik打C,DH打PF,效果好不好,火箭不曉得有沒有打算試看看
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07-22-2013, 10:39 上午 |
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asd:
雖說Grant,Horry,不是什麼大咖
但...Grant好像是公牛三連霸時的主力PF,雖然和O'neal配時已經年老了
而Horry,手上7枚冠軍戒指,也不是跑龍套得來的,而是有實質貢獻的
所以,如果說大咖的定義,是頂薪,是先發明星,那以上2位確實不是
但個人認為,以上2位在隊上的貢獻度,不會比大咖來得低!
當然,這並不是說Shaq要靠這2位才能拿冠軍,只是,不能小看非大咖的這2位
所以只要能放對位置,找到正確的人搭檔,小咖也可以有不亞於大咖的發揮跟效用。
就像是湖人的Fisher跟公牛的Paxson一樣。
那還需要第三個巨頭嗎?
asd:
再看Lewis,Anderson...說實在,以PF來說,這2位,比起上述,應該差上一截吧
不曉得我有沒有記錯,Lewis一開始和Allen在西雅圖時,雙槍之一,算是大咖
但,好像是打SF吧,和DH配,一個是Undersize的C,一個是Undersize的PF,這樣會好?
Undersize的Howard,拿下很多次籃板王+火鍋王,也進過很多次防守第一隊,也得分20+以上很多年,可見Undersize對他來講不是問題。他能像Mutombo一樣7呎2吋當然更好,但現階段在這個聯盟他就是最佳中鋒之一。
Lewis在西雅圖的時候當然是重要腳色,但來到奧蘭多之後效果大減;但以當時情況來看,他跟Howard搭檔結果是不錯的,防守上固然Lewis需要Howard的補防,但雙人組合進攻也可以殺爆很多隊的前場。他跟同隊的Hedo一樣,最佳位置是SF,把他們拉上PF是當時隊形不得已的安排。但放他們在場上跟Howard搭檔,比放防守硬漢的Gortat好用多了。
asd:
至於DH和Asik,毫無疑問,Asik要配合DH,這是小咖的宿命
只有一個問題,以這幾年DH的表現,好像沒啥人真的能和DH配得好
萬一一直找不到這樣的PF,長久下來,是要繼續等待能和DH配得好的PF出現?還是...
不曉得Asik打C,DH打PF,效果好不好,火箭不曉得有沒有打算試看看
這牽扯到Howard值不值兩千萬,我的看法當然是不值。同樣的兩千萬拿去簽雷霸龍多好...XD
但現況就是火箭隊已經簽了Howard,現況就是想辦法要讓Howard跟Harden這組搭檔最佳化。Howard不是剛進聯盟沒幾年的菜鳥,他的優點跟缺點都放在那裡,還期待他能把缺點改善是緩不濟急,也不切實際。想辦法讓他的優點最大化就對了。
再強調一次:Asik或Howard,兩個都不適合打PF。如果要讓兩個人都上場30min,勢必要有人做調整。
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07-22-2013, 11:52 上午 |
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La Boy:
jyuan: 拿 Asik 跟鵜鶘換高砲塔 Ryan Anderson, 感覺雙方互利
我覺得並沒有雙方互利,拿陣中唯二先發等級的大個Anderson換Asik
頂多是讓球隊走向正規的路線,其實鵜鶘打小球也不是不可的。
倒是火箭賺到了一個適合DH的大前鋒
整體來看火箭需求比較大。
前面也有人提出這樣的看法,個人也認為這樣換兩隊互利。
Ryan Anderson對於Howard的幫助就不提了。Asik站C能提供比Anderson更佳的禁區防守與籃板保護,可以讓去年的選秀狀元專心往大前鋒的路子上發揮,至於損失的進攻火力,隊上已經有Holiday, Gorden, Evans,實在是不需要再為了一個高砲台放棄Asik。
可能有人誤會我對Asik很不屑,但實際上我是很欣賞這位硬漢的,會搶籃板會敲鍋,又不會搶投球的七呎長人一定是各隊搶著要,他可以跟Duncan, LBJ, Durant, Love, Melo, Aldridge...組成很棒的前場搭檔。
可惜的是他跟Howard一隊。
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07-22-2013, 11:56 上午 |
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asd: 雖說Grant,Horry,不是什麼大咖 但...Grant好像是公牛三連霸時的主力PF,雖然和O'neal配時已經年老了 而Horry,手上7枚冠軍戒指,也不是跑龍套得來的,而是有實質貢獻的 所以,如果說大咖的定義,是頂薪,是先發明星,那以上2位確實不是 但個人認為,以上2位在隊上的貢獻度,不會比大咖來得低! 當然,這並不是說Shaq要靠這2位才能拿冠軍,只是,不能小看非大咖的這2位 再看Lewis,Anderson...說實在,以PF來說,這2位,比起上述,應該差上一截吧 不曉得我有沒有記錯,Lewis一開始和Allen在西雅圖時,雙槍之一,算是大咖 但,好像是打SF吧,和DH配,一個是Undersize的C,一個是Undersize的PF,這樣會好? 至於DH和Asik,毫無疑問,Asik要配合DH,這是小咖的宿命 只有一個問題,以這幾年DH的表現,好像沒啥人真的能和DH配得好 萬一一直找不到這樣的PF,長久下來,是要繼續等待能和DH配得好的PF出現?還是... 不曉得Asik打C,DH打PF,效果好不好,火箭不曉得有沒有打算試看看
個人覺得ASIK應該無法和DH配合 除非ASIK願意打到高位並練出穩定的中距離投射 不然只有在低位有攻擊能力又不是很會傳球的DH來就沒有意義了
PASSION!!!!!!
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