據說有討論到最近在圓球板很熱門的"綁球員"事件?

昨天一回家就睡了，沒有機會看到。

不知道有沒有那位大大有看，簡述這一集的內容是什麼?? 

內容有各隊教練隊選秀制度的看法和落實的可能性,

飛哥很沉重的拜託大家不要再把裕隆視為選秀制度的絆腳石,他說裕隆在栽培球員方面已經做好多年,保護名單內的球員就是.......

其他隊的教練大多贊同,但制度要訂好,

台銀韋教練說選秀制度他樂觀其成,但不要太急於下季馬上實行,先訂好遊戲規則,

尤其在綁球員的部分,他強調被綁的球員大多屬未來五年內的即戰力,也是各隊想選的球員.

其他教練想法都差不多,倒是東森邱教練有提到自由球員制,他認為球員的流動會刺激比賽的精采度和縮小各隊間的強弱平衡.

這點東風許教練反而認為會造成球員壟斷,因為誰出的錢多球員就往哪走,對財力較弱的球團很不利.

我看到的大致是這樣,我想重點還是要有遊戲規則大家才玩的下去,飛哥想法也沒錯,裕隆的確栽培了很多球員,

這點是無庸置疑的.小弟我是認為不如若其他隊再選秀時選到他隊保護名單內的球員,就給一筆讓渡金給母隊,

價錢由雙方去達成共識,但必須要有上限(這點可以再做討論).這樣比較不會有自己播種,他人收割的心態.

當然這方法只限於現在球團所提出的保護名單.綁球員制度還是要想辦法取消,

讓SBL只提供平台,球員交給自由市場(包括自由球員)去運作,球團只管選秀,訓練,比賽,畢竟培養球員的工作應該是由籃協去做,而不是球團.

各球團若真的有意願要好好經營SBL,那就是要開始定規則然後守規則,

我也反對匆匆忙忙的隨便弄個規則就要所有人遵守,但希望SBL各球團可以公開簽署一個聲明確定什麼時候要開始選秀,

因為對規則有異議不該成為不實施規則的藉口,不然一直有人有意見那什麼時候才可以通過規則?

至於綁人怎麼解套,

我的看法是,

首先是這些被綁的球員如果在實施選秀前全部加入綁他們的球隊,自然就沒有解套的問題,

所以大家若都確定要選秀,就沒有什麼保護名單,要全部釋出被綁球員讓所有球團按照規則選球員,

但為了補償綁人的球團栽培球員所花的資源,可以在第一屆選秀的時候,給予這些球團至少有一個優先選擇的權利....

grant3324:

據說有討論到最近在圓球板很熱門的"綁球員"事件?

昨天一回家就睡了，沒有機會看到。

不知道有沒有那位大大有看，簡述這一集的內容是什麼?? 

其實這集很耐人尋味,可以帶來很多的思考

大部分的教練都說應該先定制度出來,但對於制度的內容倒是描述不多

其中有不少教練提到,其實這2~3年內並沒有能衝擊實力現況的超級新人

所以選秀制度並不需要急著上檔,

有些教頭真正期待的~認為真正能立即性的拉近各隊實力距離的

是"自由球員的制度"建立

說穿了,選秀制度在這些教頭心目裡~並不如部分人所想像的萬靈藥般重視

而是明年有或沒有都過得去的制度罷了,至少給人SBL委員會有在做事的形象

今天大家實際一點,深入一點

暫時停止去談那台灣籃壇的陋習,

暫停去指責那一隊延襲陋習成為進步的絆腳石

如果下一季就執行選秀,會有什麼狀況?

假設某球隊擁有第一指名,但如果指定了人...球員不去報到怎麼辦?

停止一年不能打SBL?隔年再來一次?如果又是同一支球隊選他呢?

選到所謂保護名單內的球員呢?又該付多少錢給原本的母隊?

就算母隊認賠好了,營養金全部不算數,球員自身的意願呢?有人關心過嗎?

如果他就是想去裕隆(第七指名的薪資可能高於選秀狀元,退休也有保障)台銀(有機會留在台銀工作)

台啤(同理,有機會留在台灣啤酒工作)達欣(朝教職發展)~而拒絕加盟某隊,怎麼辦?

會設計逆指名的制度嗎?萬一10個選秀球員個有6個要指名加入同一支他們覺得看的見未來的球隊~怎麼辦? 

再來談談自由球員制度

所謂自由球員制度,就是球員待價而沽吧

單純的金錢買賣對於所謂的財力弱勢的球隊影響大不大?

球員在有限的生涯中追求更高的薪資,

及球團用福利來網羅球員增強實力,這可不是罪惡

這是市場競爭!這就是適者生存!

請捫心自問吧~"台灣籃壇真有如此的規模了嗎?"

請問批評的朋友們,你們心目中符合台灣籃壇大環境的"配套措施"是什麼?

在目前不成熟的環境下球團間自然有高低,該檢討/進步的,是大環境還是球團?

相信大家都是為台灣籃壇好~但不管是否位輕言薄,你們真的實地去設想過嗎?

球員生涯本來就短暫,為了退下球袍後的三十年著想更是天經地義,

沒有完善的配套措施~等到球員退休後,誰幫他們找一份養家活口的穩定工作?螢幕後的你們嗎?

補充一點,昨天田弘魁現場的調查,三位來賓都選擇希望加入裕隆

那叫做同理心,請關心的朋友們設身處地的站在球員立場想想吧!

Focus有提到，未來ＳＢＬ的定位到底是什麼？

如果未來要走職業路線，那麼公平選秀制度是不可免的

我不曉得裕隆是不是有要做二軍的雄心

但是我還是沒辦法認同這種提早綁人的做法

就算今天沒有遊戲規則也一樣...

有利有弊

從整體環境來看我認為弊是大於利...

當然也不是要裕隆白白的把灑出去的錢浪費掉

而是把接受營養金的球員透過類似交換球員的方式平衡一下各隊戰力...

只是建議而已...

我覺得選秀會確實不是萬靈丹，也沒有辦法達到平衡球隊實力的目標。
但是我覺得這是一個聯盟(先不要討論職業或半職業)要走的，SBL雖然表面上是說半職業聯盟，但是實際上就是一個要前往職業的過渡聯盟。否則幹嘛那麼浩浩蕩蕩弄一個"超級籃球聯賽"，回到2000~~2002年那時一樣，打甲組聯賽就好了。那個時候也不會有什麼綁球員等問題，球員怎麼去該球隊的也沒個底。

既然SBL是一個過渡期，那很多制度就要一步一步先做好。今年開始重新請洋將，就是第一步，而選秀制度則是讓一個聯盟走更遠的方式。特別是對於新加入，想要"長期經營"的球團更是重要。

而且"綁球員"最糟糕的情況是，球員從小並不一定有判斷的空間(可能是家長判斷?)，於是就收了球隊的營養金，等到他畢業，不管他想不想，都已經背了人情債的壓力。很多球員一開始可能只考慮到錢，但是慢慢的也會思考上場空間、其他福利等等。但是從小綁球員的情況下，讓球員沒有其他的空間選擇其他球隊。這對球員也是一種抹殺，因為他沒有辦法靠他的實力站在一個市場機制去競標。

有錢的很容易成為強隊，這在職業運動是很常見的。之後如果選秀制度或自由球員制度制定出來，這種情況是必見。很可能有錢的裕隆還是會很強，但至少大家是在一個公開的平台去競標，去討論，去處理球員。而不是在暗地給營養金，給福利，甚至球員都沒有成熟的時候，就已經被某些對綁死了。

我覺得選秀制度的制定並不能改變整體SBL薪資不平衡的體制，但是至少能夠吸引更多的企業接手跟經營。等到時機成熟了，該退出的就會退出，肯加入的就會加入。但是前提是要有公開化的平台，而不是大家都靠既有的資源去暗著來。

ivan:

grant3324:

據說有討論到最近在圓球板很熱門的"綁球員"事件?

昨天一回家就睡了，沒有機會看到。

不知道有沒有那位大大有看，簡述這一集的內容是什麼?? 

其實這集很耐人尋味,可以帶來很多的思考

大部分的教練都說應該先定制度出來,但對於制度的內容倒是描述不多

其中有不少教練提到,其實這2~3年內並沒有能衝擊實力現況的超級新人

所以選秀制度並不需要急著上檔,

有些教頭真正期待的~認為真正能立即性的拉近各隊實力距離的

是"自由球員的制度"建立

說穿了,選秀制度在這些教頭心目裡~並不如部分人所想像的萬靈藥般重視

而是明年有或沒有都過得去的制度罷了,至少給人SBL委員會有在做事的形象

 

今天大家實際一點,深入一點

暫時停止去談那台灣籃壇的陋習,

暫停去指責那一隊延襲陋習成為進步的絆腳石

如果下一季就執行選秀,會有什麼狀況?

 

假設某球隊擁有第一指名,但如果指定了人...球員不去報到怎麼辦?

停止一年不能打SBL?隔年再來一次?如果又是同一支球隊選他呢?

選到所謂保護名單內的球員呢?又該付多少錢給原本的母隊?

就算母隊認賠好了,營養金全部不算數,球員自身的意願呢?有人關心過嗎?

如果他就是想去裕隆(第七指名的薪資可能高於選秀狀元,退休也有保障)台銀(有機會留在台銀工作)

台啤(同理,有機會留在台灣啤酒工作)達欣(朝教職發展)~而拒絕加盟某隊,怎麼辦?

會設計逆指名的制度嗎?萬一10個選秀球員個有6個要指名加入同一支他們覺得看的見未來的球隊~怎麼辦? 

 

再來談談自由球員制度

所謂自由球員制度,就是球員待價而沽吧

單純的金錢買賣對於所謂的財力弱勢的球隊影響大不大?

球員在有限的生涯中追求更高的薪資,

及球團用福利來網羅球員增強實力,這可不是罪惡

這是市場競爭!這就是適者生存!

請捫心自問吧~"台灣籃壇真有如此的規模了嗎?"

 

請問批評的朋友們,你們心目中符合台灣籃壇大環境的"配套措施"是什麼?

在目前不成熟的環境下球團間自然有高低,該檢討/進步的,是大環境還是球團?

相信大家都是為台灣籃壇好~但不管是否位輕言薄,你們真的實地去設想過嗎?

球員生涯本來就短暫,為了退下球袍後的三十年著想更是天經地義,

沒有完善的配套措施~等到球員退休後,誰幫他們找一份養家活口的穩定工作?螢幕後的你們嗎?

 

補充一點,昨天田弘魁現場的調查,三位來賓都選擇希望加入裕隆

那叫做同理心,請關心的朋友們設身處地的站在球員立場想想吧!

 

你說的我大多能同意，我覺得球員有自己的意識去決定自己想要的球隊。
所以我更覺得不應該有"綁球員"的心態出現。因為我相信那對於絕大多數的球員，都不是出於"自身意識"的決定。對於一個還在國中、高中的球員，為何已經要決定他們未來的去處了?假設今天裕隆撥一些小錢，高中三年可能零零總總花不到20萬。然後該球員加入裕隆時，薪水只有3萬。而此時東森提出肯給該球員7萬，那該球員怎麼辦?過去三年拿了裕隆那麼多錢，也大抵上"口頭"答應加入裕隆，但是東森的薪資比較多阿.....，最後該球員還是得加入裕隆。試問，這對球員是好事嗎?

球團以"支持基層籃球"為理由給予學生球員資助這點我可以接受，但是不能斬斷該球員之後的其他發展的可能性。一切交給市場機制去解決才是正確的。所以"綁球員"的情況，我怎麼想都不覺得是對大環境甚至球員有絕對的好處的。

大家等我下一篇文章吧.

grant3324:

我覺得選秀會確實不是萬靈丹，也沒有辦法達到平衡球隊實力的目標。
但是我覺得這是一個聯盟(先不要討論職業或半職業)要走的，SBL雖然表面上是說半職業聯盟，但是實際上就是一個要前往職業的過渡聯盟。否則幹嘛那麼浩浩蕩蕩弄一個"超級籃球聯賽"，回到2000~~2002年那時一樣，打甲組聯賽就好了。那個時候也不會有什麼綁球員等問題，球員怎麼去該球隊的也沒個底。

既然SBL是一個過渡期，那很多制度就要一步一步先做好。今年開始重新請洋將，就是第一步，而選秀制度則是讓一個聯盟走更遠的方式。特別是對於新加入，想要"長期經營"的球團更是重要。

而且"綁球員"最糟糕的情況是，球員從小並不一定有判斷的空間(可能是家長判斷?)，於是就收了球隊的營養金，等到他畢業，不管他想不想，都已經背了人情債的壓力。很多球員一開始可能只考慮到錢，但是慢慢的也會思考上場空間、其他福利等等。但是從小綁球員的情況下，讓球員沒有其他的空間選擇其他球隊。這對球員也是一種抹殺，因為他沒有辦法靠他的實力站在一個市場機制去競標。

有錢的很容易成為強隊，這在職業運動是很常見的。之後如果選秀制度或自由球員制度制定出來，這種情況是必見。很可能有錢的裕隆還是會很強，但至少大家是在一個公開的平台去競標，去討論，去處理球員。而不是在暗地給營養金，給福利，甚至球員都沒有成熟的時候，就已經被某些對綁死了。

我覺得選秀制度的制定並不能改變整體SBL薪資不平衡的體制，但是至少能夠吸引更多的企業接手跟經營。等到時機成熟了，該退出的就會退出，肯加入的就會加入。但是前提是要有公開化的平台，而不是大家都靠既有的資源去暗著來。

大大分析的相當透徹,大環境與制度的確需要一步一步的來改善

本人不反對選秀制度,只是把著眼點放在最實際的現況,相信可以跟大大討論的相當愉快

球員領取營養金是台灣籃壇數十年來的舊習,是有時代背景的因素的

不能只從現在的觀點來看,那並不客觀,也不該被徹底的妖魔化

現況是~如果要執行選秀制度,已經領了營養金的球員及已經發放了的球團該如何解決?

這也就是我所謂的配套措施,截至目前~有哪位教練專家名嘴建構出藍圖了嗎?

答案我想大家都一樣失望,因此在此大家也不追論該是誰的責任跟問題了

好~就讓我們理性的一步一步來看,個人認為

1.應該將已經發放或領取的球員/球團解套的同時,一並終止球團給付營養金的習慣

2.制定完善的選秀制度(ex:逆指名~新人薪資上限,幾年後可成為自由球員...等配套措施)

3.在沒有被綁的球員情況下落實透明選秀

我不認為跳過第一個步驟,直接訂定選秀制度的方式能落實透明選秀

一來職業球團沒必要當慈善單位,再者本來就沒有法源可以違犯...不該完全認為都是這些球團的錯

目前有人提出的保護名單~讓渡金都算可行,但我還是提醒,這些領取營養金的球員們的意願應該要被尊重

有人批判有人呼籲~就是沒人報導這些球員的想法,讓這些小朋友背負著被綁了的標籤...滋味不好受的

因此想終止營養金舊習及實現公平透明的選秀...先想些法子為這些球員跟球團解套吧!

grant3324:

假設今天裕隆撥一些小錢，高中三年可能零零總總花不到20萬。然後該球員加入裕隆時，薪水只有3萬。而此時東森提出肯給該球員7萬，那該球員怎麼辦?過去三年拿了裕隆那麼多錢，也大抵上"口頭"答應加入裕隆，但是東森的薪資比較多阿.....，最後該球員還是得加入裕隆。試問，這對球員是好事嗎?

這假設不能成立，若是別隊打算以７萬挖角的球員，試問裕隆在其高中三年會花這麼少？
若各位有看過今天裕隆名單中的高個子，連運球都還在2266的階段，
花７萬挖他們？挖承恩傑、周本堂這種的還划算至少十倍。

若以福利層面來看，其他球隊能給球員７萬，裕隆能給球員看得到的２０甚至３０年未來規劃；
有些球員是被裕隆綁住了，然而有多少球員是費盡千辛萬苦才如願讓裕隆給綁住的？

替媒體人想怎樣解套的同時，能否多替球員想想他們想要的是什麼？

我想請問你的標題, 各隊教練如何賞"媒體人"巴掌?

還是我說的不是事實?

請你回答.

看完絆腳石一文，讓人有種強烈感受，是有人希望選秀趕快執行，
如此一來，台銀東風這些球隊才能選到長人，裕隆別擋我的路。

絆腳石一文：文中主旨大概是，除了裕隆之外，各隊都很希望選秀快執行，希望裕隆別當絆腳石。
SBL Focus：每一隊教練都有表態，沒有一位是積極且拼命要建起選秀制度，都強調該從長計議，不該貿然進行。

絆腳石一文：目前以台銀跟東風對選秀最積極，東森也一再鼓吹，就連達欣都已經贊同了。
SBL Focus：韋教練、許晉哲提出在配套措施出來前不該冒進，比起選秀，自由球員的完善制度更為急切。
（東森Coach邱則提到健全的交易制度對現今台灣籃壇的重要性。）

各隊教練都有表態，沒有一位對選秀制度是渴求的，反而不斷強調不該貿然進行。
至少在能讓各球團都心服口服的配套措施出來前，確實是這樣子。
另一點田先生則利用現場調查來釋疑，清楚裕隆福利和保障的，幾乎都希望被裕隆綁，
而文章的始末完全沒讓人看到有替球員著想的初衷，也沒看到配套措施的一點點小建議。

你說的就算都是事實，也只是在陳述事情，其他該說的該建議的呢？
讓球迷自己想？讓不清楚各種繁瑣事宜的球迷胡思亂想？還是讓他們憎恨裕隆？
我從媒體人和球員那邊聽到的不盡然都是事實，但不可能全都不是事實，
同理，你聽到的不會全都不是事實，更不代表你聽到的就都是事實。

updated by booboo: 我改掉你的標題，夠了，退一步可好？

ivan:

grant3324:

大大分析的相當透徹,大環境與制度的確需要一步一步的來改善

本人不反對選秀制度,只是把著眼點放在最實際的現況,相信可以跟大大討論的相當愉快

 

球員領取營養金是台灣籃壇數十年來的舊習,是有時代背景的因素的

不能只從現在的觀點來看,那並不客觀,也不該被徹底的妖魔化

現況是~如果要執行選秀制度,已經領了營養金的球員及已經發放了的球團該如何解決?

這也就是我所謂的配套措施,截至目前~有哪位教練專家名嘴建構出藍圖了嗎?

答案我想大家都一樣失望,因此在此大家也不追論該是誰的責任跟問題了

 

好~就讓我們理性的一步一步來看,個人認為

1.應該將已經發放或領取的球員/球團解套的同時,一並終止球團給付營養金的習慣

2.制定完善的選秀制度(ex:逆指名~新人薪資上限,幾年後可成為自由球員...等配套措施)

3.在沒有被綁的球員情況下落實透明選秀

 

我不認為跳過第一個步驟,直接訂定選秀制度的方式能落實透明選秀

一來職業球團沒必要當慈善單位,再者本來就沒有法源可以違犯...不該完全認為都是這些球團的錯

目前有人提出的保護名單~讓渡金都算可行,但我還是提醒,這些領取營養金的球員們的意願應該要被尊重

有人批判有人呼籲~就是沒人報導這些球員的想法,讓這些小朋友背負著被綁了的標籤...滋味不好受的

因此想終止營養金舊習及實現公平透明的選秀...先想些法子為這些球員跟球團解套吧!

先謝謝大大的回應，我了解"綁球員"是實來已久的背景，我也並未把"綁球員"妖魔化。
其實選秀制度無法成立，我無意只批，因為除了裕隆之外，其他很多球隊不同的背景因素也是有很大的問題。

第一步其實就是個難題，讓渡金我覺得是最不可能的方式，一來多數球團並不會想花那個錢，特別是最需要選秀的台銀、東風兩隊。二來，裕隆既然肯花錢去栽培球員，賺錢就不是他的目標，拿到好球員才是，拿錢去換球員以目前SBL現實來看是沒有意義也不實際的。

以現階段來看，我覺得選秀制度可以先討論，已經綁的球員再用其他方式來處理。不過希望至少在"今年"要先公佈各隊"已綁球員"的名單，然後嚴格禁止之後球團綁球員的行為(最好是有簽定合約)。只是以目前裕隆的態度，我覺得機會不大。

為什麼這麼說呢?老實說，我相信之前討論選秀制度時，各隊或多或少有一定的"默契"，希望可以淡化綁球員的風潮。以目前檯面上比較有能耐綁球員的只有裕隆、達欣跟東森。其它的球隊就消息所知，應該沒能耐也沒有再去綁球員了。但是在這樣的"默契"下，裕隆居然還綁了8個之多，而且多數球員都是這一兩年才冒出頭的，除了國三就被裕隆相中的林傑閔，周柏臣、吳宏興、甚至今年初才國三的198國中生李德威，我不知道裕隆花了多少時間"培養"他們，但是我相信時間不會超過2年。2年前就在討論選秀，但是裕隆依然固我的綁那麼年輕的球員，顯示他們打從一開始就無心選秀。這也是為什麼我認為裕隆的"態度"是很重要的。只要他們有心參與選秀，那麼上述東西都可以談。

只有第一步能夠禁止球團不要私底下綁人，選秀才有談的必要，否則只會陷入無限的輪迴而已。

至於已綁的球員要解套，我想方法很多。"優先指名權"就是一個方法，這個在CBA時期就用過的方法。不管是球員指名球隊或是球隊指名球員。總之球員和球團有私底下默契的，就可以透過這個方法直接入團，不用透過選秀。當然，這些球員要是在先前已經公佈的"綁球員名單"才算數。沒有的球團自然不能使用。而使用"優先指名權"的球隊，在選秀時順位自然落到後面的順位。而優先指名權每年最好只能開放一個名額。所以你裕隆如果8個都要，就請他們分批年次加入(以目前所知的一些名單應該是很有可能)。要不就是比較有人搶的(如林傑閔)在優先指名權挑走，沒人搶的再從選秀會上挑。

以上，我很贊同你說的第一步不解決，後面的就很難實施，所以在過渡期每個球團都應該要各讓一步(但是光這點我就覺得是天方夜譚了...)。

另外，我也同意要聽聽被綁球員的心聲，因為真的球員算蠻倒楣的，被捲入球團內鬥的風波。但是我相信被綁的球員不一定是"人人都非裕隆不可"，也許球員加入覺得不適應，或是有其他考量還是會希望加入其他球隊。之前的陳世念不就是一個例子?而且我也相信裕隆也清楚這點，否則不會本來綁8個，之後又商量說可以5個，那被丟到的3個如果都有強烈意願加入裕隆，不是很心酸嗎?我想多數球員都會想到好福利的球隊上去，但是是不是"非裕隆不可?"也是可以頃聽的意見。

Shoichi-Ivy:

看完絆腳石一文，讓人有種強烈感受，是有人希望選秀趕快執行，
如此一來，台銀東風這些球隊才能選到長人，裕隆別擋我的路。

 

絆腳石一文：文中主旨大概是，除了裕隆之外，各隊都很希望選秀快執行，希望裕隆別當絆腳石。
SBL Focus：每一隊教練都有表態，沒有一位是積極且拼命要建起選秀制度，都強調該從長計議，不該貿然進行。

絆腳石一文：目前以台銀跟東風對選秀最積極，東森也一再鼓吹，就連達欣都已經贊同了。
SBL Focus：韋教練、許晉哲提出在配套措施出來前不該冒進，比起選秀，自由球員的完善制度更為急切。
（東森Coach邱則提到健全的交易制度對現今台灣籃壇的重要性。）

各隊教練都有表態，沒有一位對選秀制度是渴求的，反而不斷強調不該貿然進行。
至少在能讓各球團都心服口服的配套措施出來前，確實是這樣子。
另一點田先生則利用現場調查來釋疑，清楚裕隆福利和保障的，幾乎都希望被裕隆綁，
而文章的始末完全沒讓人看到有替球員著想的初衷，也沒看到配套措施的一點點小建議。

你說的就算都是事實，也只是在陳述事情，其他該說的該建議的呢？
讓球迷自己想？讓不清楚各種繁瑣事宜的球迷胡思亂想？還是讓他們憎恨裕隆？
我從媒體人和球員那邊聽到的不盡然都是事實，但不可能全都不是事實，
同理，你聽到的不會全都不是事實，更不代表你聽到的就都是事實。

 

updated by booboo: 我改掉你的標題，夠了，退一步可好？

你認為一篇文章, 可以把所有的事情通通講完嗎?SBL要改的事情多得不得了, 我可能一次講清嗎?

再者, 一個會議是否可以把所有東西討論齊全, 也很難吧. 現在我只是要一個"SBL選秀"的共識, 有

了這個共識才能有後面的配套措施, 就因為裕隆反對導致現在連個共識都沒有, 後面要談什麼配套

?你是不是搞錯次序了?

還有, 何謂替"球員著想"?給他們錢, 還是讓他們努力以赴的打球才對? 自己的未來本來就是要自己

去創造, 進了裕隆後怠惰的球員沒有嗎?你應該看得很清楚. 這叫"未來"? 

就衝著你這個標題, 打我耳光? 我無法接受你的解讀. 接受ESPN訪問的除了錢一飛, 韋陳明跟閻家

驊, 是誰去開會?許晉哲跟邱大宗都不是代表東風跟東森開會的人, 韋陳明是最強烈主張要選秀的人

, 難道這也不對?

我不見得說得出全部事實, 但總比你更接近事實. 而我無法接受你荒謬的標題, 還有你對我文章荒謬

的解讀.

任何一種言詞  都改變不了目前  裕隆綁球員的事實

18 歲以下的自然人  並非具有行為能力的人

就法律效力來說屬於無效 

也就是說   這跟綁架沒什麼差別