今天看火箭和快艇,感覺他投籃手感蠻不錯的,能打到3分也能運過半場,這幾季平均得分籃板數據都蠻漂亮的,不過好像蠻多人對他有不少負面評價的,各位覺得呢?

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我的(電影,超跑獵車,搖滾)部落格歡迎看看!!!

http://www.wretch.cc/blog/f561613222

進攻黑洞防守不力問題多　從那隻監獄者隊跑出來的球員評價不好很正常

不過他進攻能力真的是不錯　如果能好好調教一下他是個明星大前鋒的＜好像曾經是吧＞

不過令人失望的大黑柱也不差他一個了

一個場外問題比場內問題大的球員....

 

我覺得他在尼克隊裡面的表現很棒,至於負面新聞也沒有聽到,到現在我還是認為尼克不應該為了那個目的,為了一個未來根本不確定會加入的Superstar而交易掉Zach Randolph.萬一Lebron James未來到別隊去了那尼克的苦心不就白費了.

Randolph可以在尼克跑轟戰術失靈的情況下擔任半場進攻的得分要角,又可以鞏固籃板球,我認為他的實際價值還是比Al Harrington來的好.

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永遠的Jazz傳奇教練「教皇」Jerry Sloan.

https://ryan34n.pixnet.net/blog

S126986145:

進攻黑洞防守不力問題多　從那隻監獄者隊跑出來的球員評價不好很正常

不過他進攻能力真的是不錯　如果能好好調教一下他是個明星大前鋒的＜好像曾經是吧＞

不過令人失望的大黑柱也不差他一個了

事實上就數據來看
對Zach Randolph的最大好奇＆疑問
防守不好 卻經常得分籃板　double-double?
防守不力 卻能拼命在禁區搶到雙位數的籃板
那我想當他防守盡力時
可能....  

 不,不.....不下魔獸啊!!!  (注:  Dwight Howard 07-08 14.2TRB  08-09 14.1TRB)

當然他圓成那個樣子 希望他有鍋是個奢求..

至於黑洞  03-04 2.0AST  04-05 1.9AST 
   05-06 1.9AST  06-07 2.2AST 
   07-08 2.0AST 08-09 1.7AST

我想.....當他不是黑洞時  每場4~5助攻應是合理預估!!

還有 所謂監獄隊出來球員的評價....

B.Wells  Rasheed Wallace  Dale Davis   Brian Grant  Ruben Patterson
Arvydas Sabonis  Scottie Pippen  Steve Kerr  Damon Stoudamire
Derek Anderson  Antonio Daniels

喔 老實說我"不太清楚"   我只知上面那些人是監獄隊時期的名單
不知S12大大  對那些人的歷史評價是啥?

firekick:

S126986145:

進攻黑洞防守不力問題多　從那隻監獄者隊跑出來的球員評價不好很正常

不過他進攻能力真的是不錯　如果能好好調教一下他是個明星大前鋒的＜好像曾經是吧＞

不過令人失望的大黑柱也不差他一個了

事實上就數據來看
對Zach Randolph的最大好奇＆疑問
防守不好 卻經常得分籃板　double-double?
防守不力 卻能拼命在禁區搶到雙位數的籃板
那我想當他防守盡力時
可能....  

 不,不.....不下魔獸啊!!!  (注:  Dwight Howard 07-08 14.2TRB  08-09 14.1TRB)

當然他圓成那個樣子 希望他有鍋是個奢求..

至於黑洞  03-04 2.0AST  04-05 1.9AST 
   05-06 1.9AST  06-07 2.2AST 
   07-08 2.0AST 08-09 1.7AST

我想.....當他不是黑洞時  每場4~5助攻應是合理預估!!

還有 所謂監獄隊出來球員的評價....

B.Wells  Rasheed Wallace  Dale Davis   Brian Grant  Ruben Patterson
Arvydas Sabonis  Scottie Pippen  Steve Kerr  Damon Stoudamire
Derek Anderson  Antonio Daniels

喔 老實說我"不太清楚"   我只知上面那些人是監獄隊時期的名單
不知S12大大  對那些人的歷史評價是啥?

身邊有個籃板吸塵器Marion的Amare籃板也都有9個上下他的防守好嗎?

一個上場時間35+的禁區球員生涯火鍋從不超過0.5　可以略知他的防守積極度

還有他的防守評價一直以來都是不好的　這些話不光是我在說...

另一個擁有黑洞之名的小O'Neal助攻數目也都在2個上下

看看這兩個進攻能力聯盟頂尖的禁區球員　命中率居然跟後衛一樣

這代表著他們不聰明、硬打的次數過多　所以被稱為黑洞

至於評價方面我是指態度跟場外方面的

都被叫做監獄者隊了　詳情應該不用我多解釋吧

那段時間的拓荒者整隊烏煙瘴氣的　場外風波不斷我也不必再提下去了

我那句話評價是說的太難聽了一點沒錯　但我並不認為我有說錯

我後面不也說了他的能力以及條件真的不錯　開竅了會是個明星球員不是嗎?

希望他能遇到屬於他的伯樂囉!

Bowen的數據比Zach Randolph難看喔

有人說他防守差嘛

S126986145:

firekick:

S126986145:

進攻黑洞防守不力問題多　從那隻監獄者隊跑出來的球員評價不好很正常

不過他進攻能力真的是不錯　如果能好好調教一下他是個明星大前鋒的＜好像曾經是吧＞

不過令人失望的大黑柱也不差他一個了

事實上就數據來看
對Zach Randolph的最大好奇＆疑問
防守不好 卻經常得分籃板　double-double?
防守不力 卻能拼命在禁區搶到雙位數的籃板
那我想當他防守盡力時
可能....  

 不,不.....不下魔獸啊!!!  (注:  Dwight Howard 07-08 14.2TRB  08-09 14.1TRB)

當然他圓成那個樣子 希望他有鍋是個奢求..

至於黑洞  03-04 2.0AST  04-05 1.9AST 
   05-06 1.9AST  06-07 2.2AST 
   07-08 2.0AST 08-09 1.7AST

我想.....當他不是黑洞時  每場4~5助攻應是合理預估!!

還有 所謂監獄隊出來球員的評價....

B.Wells  Rasheed Wallace  Dale Davis   Brian Grant  Ruben Patterson
Arvydas Sabonis  Scottie Pippen  Steve Kerr  Damon Stoudamire
Derek Anderson  Antonio Daniels

喔 老實說我"不太清楚"   我只知上面那些人是監獄隊時期的名單
不知S12大大  對那些人的歷史評價是啥?

身邊有個籃板吸塵器Marion的Amare籃板也都有9個上下他的防守好嗎?

一個上場時間35+的禁區球員生涯火鍋從不超過0.5　可以略知他的防守積極度

還有他的防守評價一直以來都是不好的　這些話不光是我在說...

另一個擁有黑洞之名的小O'Neal助攻數目也都在2個上下

看看這兩個進攻能力聯盟頂尖的禁區球員　命中率居然跟後衛一樣

這代表著他們不聰明、硬打的次數過多　所以被稱為黑洞

至於評價方面我是指態度跟場外方面的

都被叫做監獄者隊了　詳情應該不用我多解釋吧

那段時間的拓荒者整隊烏煙瘴氣的　場外風波不斷我也不必再提下去了

我那句話評價是說的太難聽了一點沒錯　但我並不認為我有說錯

我後面不也說了他的能力以及條件真的不錯　開竅了會是個明星球員不是嗎?

希望他能遇到屬於他的伯樂囉!

命中率不高是因為他們的取分手段大多是外線和中距離

而不是像一般的中前鋒硬推硬打

命中率當然不會像灌籃那樣般來的高囉！！

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那激情誘惑的氛圍　是我抵抗不了的原罪

Zach Randolph的籃板能力的確不錯

但是他是個只想攻不想守的球員

籃板和防守能力不能劃上等號

Boozer、Murphy、Al Jefferson的籃板也都強勢

沒有一個防守好的

而籃板不強、低位防守好的代表

則有Rasheed Wallace和以前的Clifford Robinson

Kwame Brown也可以算半個

平均助攻數也與是不是黑洞沒有必然的關係

主要是看這個球員的出手選擇是否合理

Randolph是一拿到球後眼中只有籃框的球員

單打、硬打的比例也偏高

在戰術製造給他的機會下出手的比例偏低

這也是他命中率始終不高的主要原因

他並不是不願意傳球

而是開始單打後就看不到隊友在哪、自己打自已的

這樣的球員會破壞球的流動、影響整體的戰術配合

與其說他獨或黑洞

還不如說他是解讀比賽的能力不佳、籃球智商低、團隊觀念差

不知道怎樣打球對球隊贏球最有幫助

被尼克交易出去的Crawford、最近被捲入交易傳聞的Maggette都有類似的問題

這類型球員還有Mike James、Ricky Davis、Mo Williams甚至JO、AI

因此即使某些這類型球員有很漂亮的數據

仍然逃不掉一直被交易的命運

這些球員如果組一隊就太有趣了

看起來很強大的華麗先發五人JO、Randolph、Maggette、AI、Crawford

而撇開黑洞這類型不談

Randolph還屬於另一種類型--數據大於實質貢獻(也就是被高估)的球員

前述的球員原則上無一倖免

Amare、Peja也都有嫌疑

標準再放寬一點的話

姚明、T-Mac、Nash、Dirk、Camby、RJ、J-Rich、Bosh

以及Redd、G.Wallace、Brand、BD、Marion...這一群明星或接近明星的球員

都有數據大於實質貢獻的可能(只是可能，我點名的人太多，希望不要造成筆戰)

Chris Paul、D.Howard在防守端的表現也有數據大於實質貢獻的傾向

他們兩人上季都入選防守第二隊

我個人認為沒有那麼實至名歸

而相反的類型

實質貢獻大於數據(也就是被低估)的球員

則多半都是防守型的功能球員或是防守好的明星球員

總之

二十分、十籃板的球員哪隊不想留下來當球隊基石?

而Randolph卻一直被丟來丟去

會這樣不是沒道理的

---

天佑台灣

防守不好是有的,黑洞也是有的

不過Randolph的優點在得分手段多,能投外線也不畏懼打籃下,加上籃板球能力,破壞力其實很強

當他打得好時球隊也真能贏球,如這兩場的快艇

E N J O Y:

S126986145:

firekick:

S126986145:

進攻黑洞防守不力問題多　從那隻監獄者隊跑出來的球員評價不好很正常

不過他進攻能力真的是不錯　如果能好好調教一下他是個明星大前鋒的＜好像曾經是吧＞

不過令人失望的大黑柱也不差他一個了

事實上就數據來看
對Zach Randolph的最大好奇＆疑問
防守不好 卻經常得分籃板　double-double?
防守不力 卻能拼命在禁區搶到雙位數的籃板
那我想當他防守盡力時
可能....  

 不,不.....不下魔獸啊!!!  (注:  Dwight Howard 07-08 14.2TRB  08-09 14.1TRB)

當然他圓成那個樣子 希望他有鍋是個奢求..

至於黑洞  03-04 2.0AST  04-05 1.9AST 
   05-06 1.9AST  06-07 2.2AST 
   07-08 2.0AST 08-09 1.7AST

我想.....當他不是黑洞時  每場4~5助攻應是合理預估!!

還有 所謂監獄隊出來球員的評價....

B.Wells  Rasheed Wallace  Dale Davis   Brian Grant  Ruben Patterson
Arvydas Sabonis  Scottie Pippen  Steve Kerr  Damon Stoudamire
Derek Anderson  Antonio Daniels

喔 老實說我"不太清楚"   我只知上面那些人是監獄隊時期的名單
不知S12大大  對那些人的歷史評價是啥?

身邊有個籃板吸塵器Marion的Amare籃板也都有9個上下他的防守好嗎?

一個上場時間35+的禁區球員生涯火鍋從不超過0.5　可以略知他的防守積極度

還有他的防守評價一直以來都是不好的　這些話不光是我在說...

另一個擁有黑洞之名的小O'Neal助攻數目也都在2個上下

看看這兩個進攻能力聯盟頂尖的禁區球員　命中率居然跟後衛一樣

這代表著他們不聰明、硬打的次數過多　所以被稱為黑洞

至於評價方面我是指態度跟場外方面的

都被叫做監獄者隊了　詳情應該不用我多解釋吧

那段時間的拓荒者整隊烏煙瘴氣的　場外風波不斷我也不必再提下去了

我那句話評價是說的太難聽了一點沒錯　但我並不認為我有說錯

我後面不也說了他的能力以及條件真的不錯　開竅了會是個明星球員不是嗎?

希望他能遇到屬於他的伯樂囉!

命中率不高是因為他們的取分手段大多是外線和中距離

而不是像一般的中前鋒硬推硬打

命中率當然不會像灌籃那樣般來的高囉！！

看了大家的討論後

忍不住去查了一下數據

今年Zach Randolph目前的數據

目前zach的籃板是11.2全聯盟第5

得分22.0全聯盟第12

命中率47.3%，我不知道算準不準

我列一下

得分前10名的內線球員給大家參考(位置為c or pf)

得分總排名  球員    得分      命中率

第3.            Dirk   26.3分    46.5%

5                Bosh  24.4       52.6%

10              阿媽   22.2       55.9% 

12              Zach   22.0       47.3%

15      al jefferson  21.9        49.9% 

18     Al Harrington 21.1       43.5%

19      Tim Duncan 21.1       52.7%

20  Dwight Howard 21.1       57.1%

25   Carlos Boozer 20.5       55.9%

31  Antawn Jamison 19.9     47.9%

33   Rashard Lewis 19.3      42.7%

34    Ming Yao        19.2      52.7%

看完數據也就發現跟ENJOY大所說的一模一樣

進攻模式取決命中率...

這些內線球員中，三分球出手次數越多，命中率越低

灌籃次數越多命中率越高

唯一例外的可能就只有Carlos Boozer

還真準...

 

 

 

感謝M大那麼精辟的解析講出一些我不知道怎麼講的意思

我印象中的Randolph在拓荒者向來是以低位進攻聞名的一名球員

是這幾年才漸漸增加外圍出手的次數

現在被批越打越外面的Amare的命中率是不是很可怕?

Bosh中距離的比率也很高　他命中率就很漂亮

所以是否以外線出手為主跟命中率沒有必然的關係　至少這份榜單我看不出一個所以然來

Dirk外圍出手比率更高　命中率也比Randolph漂亮　是今年狀態不佳罷了

因為Amare跟Bosh甚至是Dirk的出手方式比Randolph聰明多了所以命中率也高了

至於他的防守是真的很不好...


還有不能看三分線出手次數來評論他們的進攻模式

小O'Neal生涯三分出手也才91次怎麼辦　你榜單也漏掉了D.West命中率也有0.497

他的新外號不就是17呎先生嗎?　他中距離出手次數更誇張　命中率也算漂亮的了

如果提前十個就有4個外圍出手次數很多但命中率卻漂亮<Amare、Bosh、D.West、Boozer>

那這份榜單怎麼讓人看的出所以然來

順帶一提　能輕鬆灌籃誰願意在外面賭看天吃飯的跳投

就是我點名的小O'Neal跟Randolph球到他們手上比較出不去

所以他們頂不進去直接跳的比率硬是比Bosh、Amare他們多

球的輪轉很順利的話大家命中率或多或少都會提高<譬如一些小組配合就輕鬆灌>

就是他們阻擋了球的流動性才造成他們命中率不佳的結論

回復S大一下

的確

我不小心漏列了D.WEST，實在不好意思

S大你說的沒錯

的確不能從三分線出手次數看出進攻模式

我是說：進攻模式取決命中率

之後是我舉的例子是

三分丟越多，命中率越低

S大可以去看看我列的名單

然後仔細對照看看，真的是丟越多的命中率越低

灌籃灌越多，命中率越高

這是我對表列上球員的印象

==================================

我只是在前幾名的內線球員的數據上做功課

恰巧有一點關聯，好嗎

===================================

你提到的四位球員中

其實我不知道怎麼去查灌籃次數以及中距離次數的總出手數

甚至於習慣出手的距離是多遠

那些數據我不會查 

只是就我今年所看到數據以及實際上的比賽內容來討論

如果S大能指點一下如何查灌籃次數以及中距離次數的總出手數及比率的話

我之後引用一定會去查出仔細數據再列出來

至於其他引用的數據部份，都是NBA官網上的

除了我少列那個以外(尷尬)，誰去查都會一樣

最後S大問到說這份榜單怎麼讓人看出所以然來

我的觀點是：見仁見智，各自表述，只要不違反常理，都有討論的空間

數據分析不就是這樣....

oden:

你提到的四位球員中

其實我不知道怎麼去查灌籃次數以及中距離次數的總出手數

甚至於習慣出手的距離是多遠

那些數據我不會查 

Amare、Bosh、D.West、Boozer

http://www.82games.com/

點左側的球隊進去該網頁後再點球員即可

jumper之外的都是inside攻擊

inside攻擊又分成dunk、tips、close三種

Amare命中率56.5%、inside佔44%

Bosh命中率52.1%、inside佔35%

David West命中率50.5%、inside佔30%

Boozer命中率55.9%、inside佔57%

打法與命中率確實有一定程度的相關

但是還可以再深究

在這四人中

Amare命中率最高的原因之一是他的灌籃比例最多

遠勝其他人

而且有一個很會餵球的控衛和他搭配

論個人在低位得分的手段

Amare是遠不如Boozer的

然而Amare先天的體能條件也遠勝Boozer

一來一往兩人的命中率就變成差不多

命中率比這四人低的其他中前鋒

也不表示他們的得分能力比較差

畢竟和這四人搭配的控衛都很優秀

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天佑台灣