wahaa2004:

另外你開題所提"目標"議題    我也提出自己看法

對這些看法的理想性且也盡力兼顧務實感覺到佩服.

的確在以中華隊的成績來考慮這前提下,這樣的狀況是充滿熱情但也不天馬行空的.

之中一個思維,是國家隊在國際賽的成績,帶動更多有形無形資源的投入,改進籃球環境.

這也不失為一個理想方策,至少是可以同時考慮的一個方向.

雖然我還是比較傾向由基層甚至只是國內聯賽的健全,來達成籃球環境的改造,不過文不對題,且也沒有什麼創見好說,不表為好.

 

看了這個版的討論整串,比較有疑問的是對wingXhero所說的選訓方式,尤其訓練部分,國家隊的訓練如果主要重點放在球員個人技術跟身體改造,那是一件有些本末倒置的事情.

當然現在的球員傷病狀況已經透露出訓練計畫,尤其是缺乏效率的以戰養戰這些過程的缺失,但我想也不就是目前的現況與你的提議這兩種選擇.

 

相對來說鋒線的充實與重疊性,與相對來說內線的空缺,是中華隊當前隊形的一個狀況,決定打法之後,如何讓球員在不同於母隊的定位上,和比之母隊更強的隊友組合出應有更好的實力,大概不只是中華隊目前甚至這好幾年的問題,也會是所有組訓國家隊的問題.

我只能重覆前文大概說過的,中華隊的最大問題可能還不在外線的穩定,李雲光教練腦中理想的區域防守能否成行,一方面也決定了打攻守轉換的成敗,一方面甚至也就是中華隊在國際賽場上成績的決定.
若說防守不易失常,目前這個隊形的中華隊,似乎還沒有完成目標裡的防守方式.
保護防守籃板也不依靠的是內線大個,尤其是區域防守,當曾文鼎的內線嚇阻力已經提升到稱職以上,主要的問題還是在鋒衛的防守,跑動的體力也應該要是這支以機動性為建軍目標之一的中華隊,能有該有的強項.
這部分的團隊合作,應該也比較不該是依賴在球星身上,可以有所取代,甚至原本就要求輪替的大膽與頻繁,更因此不該是傷病問題這困擾一切的狀況,可以全面作為理由.

就五年的目標來看,似乎也是每一歩奠基在前一歩,需要步步為營,也每一歩都不簡單.讓我們一起期待這第一歩的目標,在亞運時能夠有所達成.

 

che:

當前中華隊的目標在哪裡,恐怕都是個可以商榷的題目了.

不過如果就目前中華隊核心成員們的年紀來說,的確是當拼之年,以國際賽事得好成績的假設前提來說,把特色打出來,甚至即使稍微偏鋒,或許也是不得不的取捨.

否則其實這些球員其實也同時還是其母隊球員,或許目標放在把聯賽搞好也未嘗不可,未嘗對國內籃球環境與水準的提升不會更大.

再說一個最大的劣勢即在訓練的確還是土法煉鋼,尤其是所教授觀念未經整合這一點,是國內不論籃球發展,甚至棒球發展,在國際賽事都最難發揮戰力的一大原因.

言歸正傳,隨開版朋友對於目前中華隊面對國際賽事可考慮的球員與隊型組合來說,以能盡力得到國際賽的好成績為前提:

籃板球與防守或許會是最關鍵處,籃板球甚至更著重在防守籃板上.

進攻既然要打的是有些不全的攻守轉換,以及搭配內線內線曾文鼎與李啟億,這可能在場上只有一個點在罰球線的檔拆,其他球員從非常光明面來說,都有外線投射能力,擋人給球出手的節奏如果真的找到了,應該也是非常明快,進攻籃板或許是盡力一拼而已.

何況高位檔拆或者比較多的施展機會也是在半場進攻陣地戰,也許依某種理想的角度來說,半場陣地戰的機會不會出現太多.

防守的成敗基準,大概就是對手的命中率與防守籃板,關鍵還是在區域防守的運作狀況,既然全隊各位置相對來說,速度比力量噸位好,該呈現出來的就是被突破的情況應該可以再減少,防守緊縮就該狠而快,緊縮時就是此波防守決定之際,也增加拿下防守籃板優勢的機會.

這是從目前幾次的中華隊隊員名單來推測的理想打法,當然或許也部份是選訓時教練委員們的看法,也所以在內線空虛的狀況下,選進了很多不算高的控衛,那麼更需要的一是敢用球員作輪替,二就更牽扯到戰術觀念的統一,攻守轉換,最主要的還是傳球推進,會在中場成為這個點的控衛的確會有相當大的責任和體能負擔,當選人不敢用,如果是因為戰術整合上他不好用而不敢用,那教練團的選訓問題的確就是最大問題.

以這樣的打法為走向,楊玉明之類身材略為劣勢但有速度有體能也有準度的球員或許也該扮演更重的角色.
以求一致與效果.
 

每個決定都是種取捨,也許對內線依然還有些奮鬥的大個子球員來說,被選訓的機會變少,也許這樣的取捨不盡如人意,但我想如果是把該項決定能作出最好的成果表現出來比較要緊,如果是以近期中華隊國際賽事爭取好成績為前提,變動整個中華隊選訓概念可能機會也不大.
以近期中華隊國際賽事爭取好成績為前提,作為一個球迷也大概只能有這樣看法,當然更多的還是對長期也更基礎的某些進步改革期待更多就是.
 

che大把中華隊的現況看的相當清楚

雖然陣地戰是國際籃球的主流打法

但眼前本身的材料就只有這些,當然要盡量發揮自身的優點才是上策!

保護好本身籃板拼外線手氣遭遇亞洲次級強隊還有5分勝算

如果防守力道夠球員調度掌握得宜要爆冷門也不是不可能!

真要打陣地戰我們有這個本錢嗎?恐怕到時候是一勝難求啊!

appledinner:

che大把中華隊的現況看的相當清楚

雖然陣地戰是國際籃球的主流打法

但眼前本身的材料就只有這些,當然要盡量發揮自身的優點才是上策!

保護好本身籃板拼外線手氣遭遇亞洲次級強隊還有5分勝算

如果防守力道夠球員調度掌握得宜要爆冷門也不是不可能!

真要打陣地戰我們有這個本錢嗎?恐怕到時候是一勝難求啊!

其實你所認同的,關於這樣的取捨,之前也有朋友如sherlock在回應裡也已經清楚提出來了.
而我額外的發揮也許還是淺陋天真.

但我的想法還算是保守,關鍵還是在防守上,尤其如何做好團隊防守,如何取得防守籃板這點.

也不求爆冷,如果隊型打的出來,中華隊也許本來就該至少站在八強的自信上去向前爭取.
隊形盡力打出來,我們球迷的心理也就踏實了.
 

還沒打就打算
哪幾隊穩贏
那幾隊別硬拼
穩贏不一定贏
別硬拼都輸一屁股
合理估計9~11名
體委會應該把經費挪到爭氣的團隊
像女籃 女排 男排 男女網 體操
男籃在國內靠花癡迷的貢獻就夠了

scotttom:

還沒打就打算
哪幾隊穩贏
那幾隊別硬拼
穩贏不一定贏
別硬拼都輸一屁股
合理估計9~11名
體委會應該把經費挪到爭氣的團隊
像女籃 女排 男排 男女網 體操
男籃在國內靠花癡迷的貢獻就夠了

贏日本及哈薩克 台灣排名根本就不會落到9~11名 問題是遇到中國及黎巴嫩 台灣隊能不能認真的來打這兩場硬仗  像棒球中華對古巴或lanew對日本火腿那樣

 

 

就五年的目標來看,似乎也是每一歩奠基在前一歩,需要步步為營,也每一歩都不簡單.讓我們一起期待這第一歩的目標,在亞運時能夠有所達成.

 

dane:

scotttom:

還沒打就打算
哪幾隊穩贏
那幾隊別硬拼
穩贏不一定贏
別硬拼都輸一屁股
合理估計9~11名
體委會應該把經費挪到爭氣的團隊
像女籃 女排 男排 男女網 體操
男籃在國內靠花癡迷的貢獻就夠了

贏日本及哈薩克 台灣排名根本就不會落到9~11名 問題是遇到中國及黎巴嫩 台灣隊能不能認真的來打這兩場硬仗  像棒球中華對古巴或lanew對日本火腿那樣

其實這位說的是  自己把握不高的情況下  又老愛算計棄X保X  搞到最後棄的棄了  保的也飛了  這種心態根本不值得國家花錢  也不合運動精神  不如把錢留給相對資源更少  更少受注目  卻更認真更有希望獲勝的其他運動

不過以現在的中華隊狀況看來  不會像棒球中古或LaNew火腿一樣  而是像中國之星對上LaNew一樣  (王ZZ=陳金鋒？  易建聯=吳偲佑？) 

---

2014最驚悚
比東方神祕力量更神祕的神祕力量
取走了東方神祕力量的力量

中華排球隊的實力比籃球隊好多了

男女皆是

要酸也請拿出點東西..可以嗎?
中華男排也不過贏了一場"資格賽"
就拿出來大書特書...

查了一下資料,原來男排拿過亞錦賽13名
明明就比男籃還慘.....

不過是以前最差13名罷了

競爭力比男籃隊好多

中華男籃假如爛到12名都進不去

也不用打了

樓主分析的很對，中華隊一直欠缺苦力球員。

目前鋒線位置都是極高天賦的選手，可是沒有一隻死纏賴打的"碰撞人"在籃下瞎攪和，這幾位天才被防守的壓力就無法被其他隊友牽制或分擔。

NBA裡有很多跳不高，沒天份的選手，懂得自己唯一存活在籃球場上的功夫就是"碰撞"，對方大個兒願意扛，進攻籃板願意抓。

好多年來，台灣球隊都放棄進攻籃板似的，每個位置都是射手，信心大於能力，投完就閃，整場比賽少了十幾個二次進攻的機會，表示遇上勝分能力低於15分的球隊都輸。

中華攻擊不強, 防守不兇.亞洲2流,世界3流 . 應好好發展棒球.....希望職棒不會倒

---

中日賽後檢驗中華隊表現

中華隊在中日之戰後重重打擊球迷的最後一絲期盼

不能因為最多人打籃球，不能因為NBA推動籃球運動成功....，總之，我們不應該要求籃球在國際賽上應該、一定要有很成績！

李惠堂時代的足球、周台英的木蘭女足、98亞運的男排、張簡金玲時代的女壘、今年世界盃的女排....

歐洲分齡賽的手球、足球、曾經高居世界第二的李莊母子檔...

隨便舉...都有一堆曾經、正在很優秀的台灣競技運動團隊或個人....

你甚至不應該忘了棒球，你甚至該提楊傳廣、紀政、李福恩、古金水、黃文成及一些體操與撞球好手...

但是我們台灣最好的高中聯賽是什麼？HBL！

這是基礎，一種團隊體育的基礎！

大人們沒有把成人的聯賽辦好，大學聯盟不行，或是球員過了高中就不想打球(比如再興到政大，籃球不會打....)，反正，有一票理由，但是我怎麼都看不出來，台灣的男籃應該稱雄亞洲！

既然如此，能打進亞洲強12名，大家別要求太多嘛，看看敍利亞跟沙鳥地和阿聯掉多快呀，台灣一直撐著一定的水準，就夠了呀！

真的...別想太多，我們別再以強國、大國自居了！

欣賞球就好了啦！