以上恕刪

booboo:

結果九上，洪總一個很莫名其妙的調度讓我傻眼！

我真的不知道他把曹錦輝換上來又換下去的理由何在？我是知道啦！一二壘有人了說，一安打又一保送，但是，你既然把曹設成Closer，那又不讓他投完又怎樣？是啦！要換也行！但是竟然不是羅嘉仁，竟然是昨天已經出場過，平時擔任set up的鄭凱文.........

鄭凱文一上來，投個觸身球，沒換，滿壘被安打，4:1，沒換，是怎樣，覺得輸定了嗎？同樣一安打一保送，換曹不換鄭.........

我是很不甘心啦！如果今天結果是曹被打爆，我就認了！因為就我們Closer被打爆，我們技不如人！如果換羅嘉仁被打爆，我也認了，因為本來就是雙救援........

好啦！就算是換鄭凱文，失兩分變成4:1後換投手，又被打爆，那我也認了，但是我就是無法忍受6:1的最後過程.............我們不僅輸掉一場比賽，還可能輸掉曹錦輝的鬥志跟鄭凱文的信心，這損失實在太大了！

我要去睡覺了，看睡起來之後會不會氣消一點！

 

謝謝你把中文不太好的我的心聲說出來

適時的讓投手教練上去跟投手溝通或詢問狀況

洪總今天上投手丘實在是太頻繁了

只有最後才讓投手教練上去跟凱文詢問

不換掉他也只是想讓凱文來收尾(磨練兼累積經驗)

一場比賽總教練上個2或3次投手丘,給選手們的壓力太大了

尤其是在只輸一分的情況下

最後半局全無鬥心

尤其鋒炮應該趁無關勝負時把感覺找回來(目前還無打擊率)

這樣咱們也會更相信中華會走到最後

中心打線~加油啊~!

TWBO-DR:

會飛的野獸:

TWBO-DR:

又托大了  恕刪 

會飛的野獸:

請問你看的是北京奧運嗎? 還是地球上此時此刻別的地方也有在辦奧運?

曹上場投了三人, 一出局一安打一保送

下場時一人出局一二壘有人, 比數 2:1, 還沒有失分

不知道你的連丟那幾分是哪裡看來的

另外請教您, 奧運, 有機會爆冷門偷走的比賽, 2:1 落後, 是該派年輕選手上來"磨磨" 的時候嗎

洪一中在8搶3的確是帶領中華隊打出來奇跡這我不否認, 能進軍奧運也有很大是他的功勞

我是單純對他今天的調度感到不滿

那2分在我心裡是好比20分啊

或許我對比分要求嚴格

原本一直看好2:1勝日

在阿部那支後  有點破滅

說真的胖雄對他有1 球低角度是相當好的球

可惜主審還是不舉   讓他在後面敲了一記炮

但換做另一面看

如果鄭凱文接替曹之後

壓制的相當良好   那麼大家對他或洪中的評論又是如何?

會不會有說他 調度如神  凱文超讚

多點彈性吧

不要投手一投爛了

就一個懶X火  往 投手與教練身上灑

就比賽內容 調度 以一個正常比賽來看  坦白講  真的差嗎?

 

轉的還滿硬的, 算了, 假裝沒看到

教練的責任是作出對的調度, 把球員放在最合理的位置讓他們發揮

球員的責任是perform. 教練作出對的調度 球員卻沒有perform 當然不關教練的事

問題是他今天九局的調度真的合理嗎?

先不說換張, 既然換了曹幹嗎又那麼快把他換下去? 要不然就一開始就換凱文

起碼這樣被打爆還只是單純的調度失敗

現在這樣調度只會突現出洪對曹的沒信心還有一開始就沒有好的game plan

 

洪一中作出出奇不意但成功的戰術當然不會有人吝嗇給他掌聲(例如8搶3對澳洲短打把機會做給葉君璋)

問題是他今天的調度本來就不合理

說到這裡你好像還沒回答洪一中這樣的調度到底是哪裡make sense, 又或者解釋這樣的比賽是如何適合磨煉年輕選手

那麼再你認為曹董續投 不換鄭

能保住幾分?

以一安一保送

就以我當時看見 曹上場後 爽的要死

結果他的幾顆投球 讓我差點砸掉電視 

我是不知道之前紅中嗆他是不是有關係

我只知道以往派曹上場  都是讓他投完9局+

但為什麼不讓他投完  而換鄭

或許就跟上面幾位網友一樣吧

心態吧

話說我3小時後要考final, but anyway, 反正都要被當了也沒差了. 

 

首先, 曹會多掉/少掉幾分這種假設性的問題我無法回答

再來, 說了好多次

重點不是結果

而是這樣的過程根本不make sense

為什麼要換? 既然換了幹嗎不一開始就換凱文or羅? 換了凱文狀況更嚴重為什麼不換?

既然覺得曹心態隨便幹嗎讓他上場?

 

當教練作出不合理的調度但成功時那是因為他是天才而我只是個小球迷

不過結果如果像今天一樣他被公幹也沒什麼不妥的吧

很明顯是曹錦輝沒準備好就上場

鄭只是犧牲品

所以調度有問題的洪一中才是最該指責的

比如說　他把許文雄換掉

張誌家第一球上來就被打安打

掉了第二分

然後張誌家投的OK

又莫名奇妙把他換下去...... 

這場我只親眼看到4局下和89局

洪一中整場都沒什麼好挑的  唯一能挑的  就是讓林智勝觸擊  有商確空間 

羅國輝打出安打率7成的平飛球  結果就進了手套  那3成的機率 

投手嘛  要幹譙投手前  請先看看捕手是誰  "外角連發高志綱"  把中職那套外角連發式配球帶去打日本  已經在陽建福亞錦賽對日本時吃X過一次了  結果今天繼續讓曹鄭吃X  日本打者最會打變化球了  還配一堆變化球......

曹鄭2個超辛苦的  除了要對付日本強打  還要對付主審超小好球帶  更要應付接球的  只會配外角低連發的捕手  今天台灣MVP可以頒給許文雄  日本MVP就頒給高志綱算了  我真的邊看邊X

曹錦輝投的其實不錯  問題是高志綱配球每球都配外角低球  不但內外角沒變化  連高低也沒變化  曹錦輝這種球速逼近150km的投手  內角高才是最殺的位置  結果每球都配外角低  一點變化都沒有  打者當然很好猜球  被打一安那球投的不差  只是一直外角低  被猜到而已

保送  是主審好球帶太小  曹很無辜

鄭凱文  TWBO-DR說他球種少  顯然對他不熟  鄭的特色是球速在140到145跑  滑球  變速球都不錯  重點是控球準  球速"夠"

還有  不要結果論了  22歲的鄭要是年輕沒經驗  打打點一安的19歲蔣智賢又多有經驗?  多年MLB資歷的曹錦輝又有多少經驗?  表現差就說沒經驗  標準馬後炮

鄭凱文感覺有懼意  不太敢對決  也被高志綱外角連發配球害死 (加上主審好球帶幫倒忙)  一直投不進去  球數落後  內角也不敢投又不準  結果投太內2次觸身  完全失守 

到底是因為鄭凱文不準才不敢配內角  還是高志綱本來就不配內角?  根據經驗  我判斷是後者  也不要用結果論來說內角球2觸身1安打  所以配外角沒錯  每球都外角低  完全是不及格的配球

好啦  本來就預期會輸的  打成這樣  投手都省了下來  戰略目標算達到了

最後  台灣隊有史以來表現最好的教練被你們幹譙成這樣  我為他很不值

---

2014最驚悚
比東方神祕力量更神祕的神祕力量
取走了東方神祕力量的力量

原則上換曹錦輝上來沒什麼問題

他投球內容差是他自己要負的責任 !

舞台給他了  他自己沒辦法把握好  或許一心太想好好表現回大聯盟   搞的整個失常

但在當時我認為換掉曹錦輝也沒有什麼不對 

只是換了鄭凱文是需要檢討的

鄭凱文的定位不在那就不應該在不正確的時機將他推出來

他足以擔任長中繼或set up man

但這時候推他出來要他做closer 的工作  似乎不太恰當

羅嘉仁應該是比較正確的人選

推出鄭凱文時  連主播的感到十分意外

後來不將鄭凱文換下去  我認為是教練團原則上已經放棄掉了這場比賽

在最後改成讓年輕選手獨自學習面對場上狀況該如何解決

雖然我也很不認同在這時刻拿來作為磨練年輕選手

但說真的

如果我是總教練   我真的不會把鄭凱文換下來

短期比賽  只剩一個出局數  要再讓一個投手熱身上場  似乎不太有這個必要

保留作為下一場  或許較為正確吧 !!

個人見解 !!!

但曹17 我真的很不欣賞他了  拿國際比賽做為個人的踏板  以戰養傷

心態我覺得真的很不好  !!

上過大聯盟又如何???  有好好站穩嗎??  不停的受傷有仔細檢討原因嗎???

有好好真的認真讓自己養傷  讓自己再度站穩嗎??

拿他跟小小郭比   真的是一個天一個地   一個好好養傷到今天道奇的set up man

一個卻不停轉隊  再到跑回台灣  然後選國際賽來當自己職業生涯延續的踏板 !

 真的是心態呀........................

 

最後一句....

中華隊加油  !!   

 

 

spound:

很明顯是曹錦輝沒準備好就上場

鄭只是犧牲品

所以調度有問題的洪一中才是最該指責的

比如說　他把許文雄換掉

張誌家第一球上來就被打安打

掉了第二分

然後張誌家投的OK

又莫名奇妙把他換下去...... 

我認為換下許文雄的問題也不大

他的配球模式和球似乎差不多被摸清了

好幾球都開始被拉到外野深遠飛球了

洪一中也不是問題徵結吧 !

他今天換人的時機點算是滿正確的

到了九局把closer 推出來也不是太大的問題呀

我倒是認為洪總今天其實做的還ok

關鍵時刻將張誌家派上就是賭博, 賭張誌家能克服被日本職棒淘汰的心魔, 賭他能哪裡跌倒拿裡爬起

之後派曹錦輝也是種賭博, 賭曹能克服受傷的陰影, 能克服之前的狀態不穩

派鄭來close 更是一場豪賭, 試問我們何時看過哪個球隊在關鍵時刻派一位可能的未來明星來close ？賭他的膽識和抗壓力　

洪一中賭了３把

贏了２把輸了最後一把. 算不錯了.

不是在酸洪一中, 這場比賽本來應該預期就是會輸的. 既然如此, 豪賭練兵練膽識才是爭取時間的聰明做法,了解自己球員的實戰狀況後, 再下來他的投手調度才能更有把握, 其實這一場和籃球中國對西班牙有異曲同工之妙

---

說真的，對日本一戰在之前我是認為中華輸面比較大，
但又不甘心老是被看扁，
所以一下班就殺到直播派對現場擠爆看球，
原因無他，只為看到一種希望，也等待出乎意料之外的結局。

相較日本先發投手早被預測，中華派許文雄先發我很訝異，
一度以為是要放棄﹝鬆﹞比賽，好專心對付明天的中國隊。
但許文雄的先發投球居然出乎意料的好，
不是La New 球迷的我都被說服無話可說，
就連被阿部打出全壘打追平這點我也可以接受，
對手是日本國家隊，以這樣來說，至少是合理範圍內的程度。

接下來的張誌家接手上場，
雖然心中很不放心狀況﹝之前的名單事件﹞，也很不信任這調度，
但當他一上場，我心中卻不停地說：上啊！張誌家證明你復活吧！管他的拚了！
﹝他曾被西武剔除的羞辱，現在又對上以日職為主幹的日本隊﹞

即使一開始明顯不穩，捏把冷汗，但後來算是漸入佳境，也吃下局數。

重點來了，
中日大戰整場表現我的遺憾就在這裡，
張誌家既然還可以撐，表現不差還有用，為何要換？

我不管接下來接手張誌家的投手是誰，
是曹錦輝或是鄭凱文，接手表現的怎樣是後來的事，
但把狀況還可以的張誌家換下了，這點我就不太能理解，
也是我這整場裡比較不能釋懷的部份。

至於最後曹錦輝與鄭凱文的調度，
一個太小心，一個太大膽，
一個太倚賴，一個太期待，
兩廂相抵。

畢竟最後接手的二投結局如何當可各自表述、各有立場，
認知與理念不能互相認同，所以出現激辯，
這當然就無可厚非。


我只希望在奧運舞台能再勝日本﹝日職﹞國家隊一場。

 

---

In God We Trust

哀...我呢,幾乎是整場比賽都看完了,說說的我看法吧

最大的戰犯.我就覺得是洪一中,我對於他幾次戰術以及

調度可以說是非常有意見,有人會說教練有教練的考量,

教練最了解選手狀況,假如說這些話,那我看也不用在討論

區討論半天了

所以說以成敗論英雄的話,當然可以對洪一中有所批評

討論之前要知道今天主審好球帶的尺度,好球帶小,偏低

的球很難被判好球,比較喜歡外角球

老實說因為大家理所當然支持中華隊,常常有很多球會說

哇靠,這樣都不給好球,但相反的看看小松坂投的內容,我認為

今天要不是主審好球帶的影響中華隊會一分都得不了

最友意見的呢,是幾次得點圈的機會,印象最深刻的是

一次一三壘有人一人出局的時候,一壘的是二壘手蔣...

恩 ,我記得他速度還不錯吧,尤其是有過第一局得點圈無功

而返的情況下有什麼戰術嗎?有人說有機會高飛犧牲打

阿,但現實是人家的配球比我們高竿,我們的打擊技巧以及

長打能力也不足,從第一局一個保送一個安打二三壘有人

,到後面面對小松坂這種有球速有控球還堅持自由揮擊?還是害怕

阿部的肩力?第一局還有話講,沒記錯是二三壘有人,一三壘有人

,前一球靠一支很幸運(我認為)的安打得一分了,不趁機下戰術

自由揮擊嗎?

曹錦輝有過mlb的洗禮,心理素質上我不相信會輸鄭,我只有

看到他最後一個四壞球保送,但我不覺得他投球內容有那麼

差(如最後一球),假如是因為出發之前的事信不過張誌家和曹我更覺得他乾脆

不要擔當總教練好了

當然他還是有值得稱讚的地方,例如先發用許文雄大家評價應該

是正面居多吧,而像把葉君璋換下去代打這種調度算中規中矩大家

在即時應該也有料到,高志綱配外角應該也是因為今天主審有比較喜歡

外角球,記得當石志偉一次再跟藤川纏鬥時,最後是一個內角高的快速球

...只能說畢竟高志綱不是阿部,再對照阿部還有一發HR後更是如此

還有我是不太懂什麼"續航力"..沒記錯的話這個詞應該是用在先發投手

可以吃下的局數,球數,假如是說"中繼,後援"這塊說這場多不好就如同前面

有討論的空間,倪福德今天狀況感覺不錯吧,張誌家狀況也不錯阿,為什麼只

局限於用前者對付完左打者,為何不讓後者投完九局?這部份中華隊有那麼糟

嗎?當然啦要跟岩瀨和藤川這種等級相比當然比不上,而這種腳色在中華隊

應該也有可能拉長投球局數而讓表現打折扣

其實當今天日本今天這麼早先讓岩瀨上來我就在想,他不會要接連藤川把剩下

局數吃完吧....想想上一場日本已經輸古巴了的確很有可能會這麼做,加上前面

得點圈沒把握的情況下我就覺得中華對凶多吉少了...

Rimbaud:

這場我只親眼看到4局下和89局

洪一中整場都沒什麼好挑的  唯一能挑的  就是讓林智勝觸擊  有商確空間 

羅國輝打出安打率7成的平飛球  結果就進了手套  那3成的機率 

投手嘛  要幹譙投手前  請先看看捕手是誰  "外角連發高志綱"  把中職那套外角連發式配球帶去打日本  已經在陽建福亞錦賽對日本時吃X過一次了  結果今天繼續讓曹鄭吃X  日本打者最會打變化球了  還配一堆變化球......

曹鄭2個超辛苦的  除了要對付日本強打  還要對付主審超小好球帶  更要應付接球的  只會配外角低連發的捕手  今天台灣MVP可以頒給許文雄  日本MVP就頒給高志綱算了  我真的邊看邊X

曹錦輝投的其實不錯  問題是高志綱配球每球都配外角低球  不但內外角沒變化  連高低也沒變化  曹錦輝這種球速逼近150km的投手  內角高才是最殺的位置  結果每球都配外角低  一點變化都沒有  打者當然很好猜球  被打一安那球投的不差  只是一直外角低  被猜到而已

保送  是主審好球帶太小  曹很無辜

鄭凱文  TWBO-DR說他球種少  顯然對他不熟  鄭的特色是球速在140到145跑  滑球  變速球都不錯  重點是控球準  球速"夠"

還有  不要結果論了  22歲的鄭要是年輕沒經驗  打打點一安的19歲蔣智賢又多有經驗?  多年MLB資歷的曹錦輝又有多少經驗?  表現差就說沒經驗  標準馬後炮

鄭凱文感覺有懼意  不太敢對決  也被高志綱外角連發配球害死 (加上主審好球帶幫倒忙)  一直投不進去  球數落後  內角也不敢投又不準  結果投太內2次觸身  完全失守 

到底是因為鄭凱文不準才不敢配內角  還是高志綱本來就不配內角?  根據經驗  我判斷是後者  也不要用結果論來說內角球2觸身1安打  所以配外角沒錯  每球都外角低  完全是不及格的配球

好啦  本來就預期會輸的  打成這樣  投手都省了下來  戰略目標算達到了

最後  台灣隊有史以來表現最好的教練被你們幹譙成這樣  我為他很不值

洪一中有被譙的很慘嗎? 輸球本來就有很多值得討論的地方, 何況他在九局的調度真的耐人尋味

會飛的野獸:

以上恕刪

booboo:

結果九上，洪總一個很莫名其妙的調度讓我傻眼！

我真的不知道他把曹錦輝換上來又換下去的理由何在？我是知道啦！一二壘有人了說，一安打又一保送，但是，你既然把曹設成Closer，那又不讓他投完又怎樣？是啦！要換也行！但是竟然不是羅嘉仁，竟然是昨天已經出場過，平時擔任set up的鄭凱文.........

鄭凱文一上來，投個觸身球，沒換，滿壘被安打，4:1，沒換，是怎樣，覺得輸定了嗎？同樣一安打一保送，換曹不換鄭.........

我是很不甘心啦！如果今天結果是曹被打爆，我就認了！因為就我們Closer被打爆，我們技不如人！如果換羅嘉仁被打爆，我也認了，因為本來就是雙救援........

好啦！就算是換鄭凱文，失兩分變成4:1後換投手，又被打爆，那我也認了，但是我就是無法忍受6:1的最後過程.............我們不僅輸掉一場比賽，還可能輸掉曹錦輝的鬥志跟鄭凱文的信心，這損失實在太大了！

我要去睡覺了，看睡起來之後會不會氣消一點！

 

謝謝你把中文不太好的我的心聲說出來

這也是我的心聲!!

倪福德的上場(許文雄是真的該換,但是為何換上的是倪呢??這樣的左投真的對日本這樣的球隊沒有威脅啊!!),及曹錦輝的換投是這場當中真的要檢討的地方!!

我們不僅輸掉一場比賽，還可能輸掉曹錦輝的鬥志跟鄭凱文的信心，這損失實在太大了！

這句話說的太好了!!大家加油吧!!

 

SkyWalker:

說真的，對日本一戰在之前我是認為中華輸面比較大，
但又不甘心老是被看扁，
所以一下班就殺到直播派對現場擠爆看球，
原因無他，只為看到一種希望，也等待出乎意料之外的結局。

相較日本先發投手早被預測，中華派許文雄先發我很訝異，
一度以為是要放棄﹝鬆﹞比賽，好專心對付明天的中國隊。
但許文雄的先發投球居然出乎意料的好，
不是La New 球迷的我都被說服無話可說，
就連被阿部打出全壘打追平這點我也可以接受，
對手是日本國家隊，以這樣來說，至少是合理範圍內的程度。

接下來的張誌家接手上場，
雖然心中很不放心狀況﹝之前的名單事件﹞，也很不信任這調度，
但當他一上場，我心中卻不停地說：上啊！張誌家證明你復活吧！管他的拚了！
﹝他曾被西武剔除的羞辱，現在又對上以日職為主幹的日本隊﹞

即使一開始明顯不穩，捏把冷汗，但後來算是漸入佳境，也吃下局數。

重點來了，
中日大戰整場表現我的遺憾就在這裡，
張誌家既然還可以撐，表現不差還有用，為何要換？

我不管接下來接手張誌家的投手是誰，
是曹錦輝或是鄭凱文，接手表現的怎樣是後來的事，
但把狀況還可以的張誌家換下了，這點我就不太能理解，
也是我這整場裡比較不能釋懷的部份。

至於最後曹錦輝與鄭凱文的調度，
一個太小心，一個太大膽，
一個太倚賴，一個太期待，
兩廂相抵。

畢竟最後接手的二投結局如何當可各自表述、各有立場，
認知與理念不能互相認同，所以出現激辯，
這當然就無可厚非。


我只希望在奧運舞台能再勝日本﹝日職﹞國家隊一場。

 

沒錯!!我也希望我們能在奧運的殿堂上,打敗以職棒球員組成的日本隊!!

希望還有機會啊....

感謝解答我心中疑問。我之前疑問就是高志綱跟小葉打擊能力是天壤之別，為何總是小葉蹲補？原來是配球的問題。畢竟配球才是捕手的本業，打擊只是副業而已啊。不是每個人都是城島、古田、壽也。

順便跟許文雄說聲幹的好，之前不太滿意你出來投。雖然這是馬後砲，但仍然覺得你昨天真的投得很好。後面是該換的，畢竟球都被打的很扎實了。

Rimbaud:

這場我只親眼看到4局下和89局

洪一中整場都沒什麼好挑的  唯一能挑的  就是讓林智勝觸擊  有商確空間 

羅國輝打出安打率7成的平飛球  結果就進了手套  那3成的機率 

投手嘛  要幹譙投手前  請先看看捕手是誰  "外角連發高志綱"  把中職那套外角連發式配球帶去打日本  已經在陽建福亞錦賽對日本時吃X過一次了  結果今天繼續讓曹鄭吃X  日本打者最會打變化球了  還配一堆變化球......

曹鄭2個超辛苦的  除了要對付日本強打  還要對付主審超小好球帶  更要應付接球的  只會配外角低連發的捕手  今天台灣MVP可以頒給許文雄  日本MVP就頒給高志綱算了  我真的邊看邊X

曹錦輝投的其實不錯  問題是高志綱配球每球都配外角低球  不但內外角沒變化  連高低也沒變化  曹錦輝這種球速逼近150km的投手  內角高才是最殺的位置  結果每球都配外角低  一點變化都沒有  打者當然很好猜球  被打一安那球投的不差  只是一直外角低  被猜到而已

保送  是主審好球帶太小  曹很無辜

鄭凱文  TWBO-DR說他球種少  顯然對他不熟  鄭的特色是球速在140到145跑  滑球  變速球都不錯  重點是控球準  球速"夠"

還有  不要結果論了  22歲的鄭要是年輕沒經驗  打打點一安的19歲蔣智賢又多有經驗?  多年MLB資歷的曹錦輝又有多少經驗?  表現差就說沒經驗  標準馬後炮

鄭凱文感覺有懼意  不太敢對決  也被高志綱外角連發配球害死 (加上主審好球帶幫倒忙)  一直投不進去  球數落後  內角也不敢投又不準  結果投太內2次觸身  完全失守 

到底是因為鄭凱文不準才不敢配內角  還是高志綱本來就不配內角?  根據經驗  我判斷是後者  也不要用結果論來說內角球2觸身1安打  所以配外角沒錯  每球都外角低  完全是不及格的配球

好啦  本來就預期會輸的  打成這樣  投手都省了下來  戰略目標算達到了

最後  台灣隊有史以來表現最好的教練被你們幹譙成這樣  我為他很不值

---

http://hoopshype.com/salaries.htm

今天中華隊牛棚又放火了...

一局丟三分

現在反而以二比三落後...

忘了補充

今天這位主審的判決都很引人爭議＝ ＝