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何謂球評???

在 07-08-2007, 9:09 上午 由 hxhgon 發表.第 32 篇回覆.
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  •  06-28-2007, 12:38 上午 112881

    • Rimbaud is not online. Last active: 03-07-2015, 8:11 下午 Rimbaud
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    何謂球評???

    朱哥說不要讓大家轉移他文章的焦點  所以我新開一個版來討論  大家來聊聊你們認為的理想球評該怎樣?

    我自己的看法是  一堆人喜歡  曾是球員的劉勇  陳政浩  他們講戰術就比較好嗎?(他們很愛講戰技  還有顏行書  其實也都是戰技  他戰術反而少在我看來  至少該分戰略戰術戰技花絮好幾個部分  某些自以為英文很強的傢伙  也許精通戰術(?  其實也無從證明  因為叫他帶隊練球也是廢材  所以也是嘴炮而已但對戰技層次一無所知  對戰略方面也常有不足 

    事實上  我們看到一個人的專業時  常會忘了他不行的地方  懂戰術好像很強  也的確看起來很強  因為講的頭頭是道沒人聽的懂  其實根本是虛幻幾招  表相不一定是原因  大部分只是能解釋  但無從證明  這不代表戰術不重要  只是以為懂戰術就懂一切的傢伙  其實很無知又狂妄(雖然他們嘴巴不說)

    更高層次的戰略  那些懂戰術的人  好像常常故意忽略吧  人總是誇大自己懂的部分的重要性  來掩飾自己無知的事實  不管是真無知還假無知  至少看起來都很無知

    事實上  除非戰略戰術戰技花絮4者兼顧  否則不足以呈現完整的球賽相貌  但有限的轉播時間裡  這根本不可能做到  所以能顧到幾點  就謝天謝地了 

    戰術是最博大精深  卻不是最重要的一環 

    ~~~~~~~~~~~~~

    給朱哥的建議是  黑特是可以  只是別太著重在幾個點  要儘量顧到一場比賽的全局 

    不用講什麼深入的戰術  也不用解釋怎麼運行  因為那不是你善長的  但要儘量講"為什麼"這樣用  這樣調度  布局  因為我們看其球不用親身會打  不用親身會執行戰術也能看球賽  但要看得懂  知道為什麼  才能看的深入有樂趣


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  •  06-28-2007, 12:49 上午 112883 in reply to 112881

    • 朱彥碩 is not online. Last active: 03-20-2024, 11:03 上午 朱彥碩
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    Re: 何謂球評???

    其實, 我都有講, 而那些說我只說"好球"的, 都是聲稱每次看我轉播都關靜音的.

    我講他們怎麼會聽得到?


    我的新浪blog
    http://blog.sina.com.cn/twiverson
    我的新浪微博
    http://t.sina.com.cn/1666330110/

  •  06-28-2007, 1:01 上午 112884 in reply to 112881

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    Re: 何謂球評???

    戰術也許不是最重要的一環,但是它能讓你比較簡單的去理解球賽

    NBA的球探報告內容有一半以上是在畫圖,因為這能夠讓教練團更快的抓到重點

    當然對於一般球迷來說,講解過多的戰術只是讓看比賽變得像在上課

    但是適當的點提除了能讓球迷更好理解球賽,甚至能引發球迷的興趣,球評何樂而不為?

    即便球評的長處不在戰術,google一下,美國多的是教練網站在講戰術戰技

    大致理解戰術的目的,再配和自己的長處不是能讓解說更到位嗎

     

  •  06-28-2007, 1:06 上午 112886 in reply to 112881

    Re: 何謂球評???

    我認為

    球評工作要帶領大家讀比賽

    "讀" 不是鑽牛角尖的戰術 

    只要幫一些比較沒接觸過籃球朋友

    大概懂一些擋人的配合  策應  盯人 區域  防守

    教練為什麼要如此分配  為什麼犯規  等等

    懂球隊歷史的 和球員熟的(國內)  了解球員生平背景的

    可以在中間稍微穿插  讓觀眾更了解這些球隊 球員

    懂戰技 戰術  球員出身的

    可以帶領觀眾"稍微深一點的戰術思為解說"  太複雜的反而讓人聽不懂

    球員為什麼會犯這失誤  為什麼會如此判斷 處理 等等

     

    懂什麼 就說什麼  不要不懂裝懂  當半調子

     

    當然每個人喜好不同

    有人只是想休閒 看看球賽

    有人是興趣 本身打球 熱愛球賽

    這就是為什麼需要多位主播 球評

    每個人喜好不同

    你愛的 別人未必喜歡

    你覺得無趣  搞不好別人覺得收穫良多

    喜好看個人  但不能完全被另依類型的否定掉

     

    你覺得他太狂 太自傲  別人卻喜歡他這種強烈的風格

    你覺得他的幽默很爛  講些沒用的花絮  別人卻愛上看球賽  也更想知道一些球場以外的事

    你覺得他只會說戰技 評論這球應該如何如何  戰術走位怎樣怎樣很馬後砲  可是他卻讓一些有打球的人

    對戰術素養 有更深的理解 讓他們受益良多

        

    他們都是站在第一線為大家播球的

    當我們在冷氣房讀書 上網 bbs  或在戶外打球運動 聯誼時

    他們在編雜誌 採訪 整理數據 讀資料  寫文章

    還不都是為了廣大的籃球愛好者

    讓更多人喜愛籃球 

     

    不要因為個人喜好  

    把一切都否定了

  •  06-28-2007, 1:14 上午 112888 in reply to 112883

    Re: 何謂球評???


    我完全地同意!

    發文大大最後所提到的那些,朱哥真的都有講。

  •  06-28-2007, 1:24 上午 112889 in reply to 112886

    • ted16 is not online. Last active: 12-12-2007, 1:51 下午 ted16
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    Re: 何謂球評???

    Bill Waton, Doug Collins, Steve Kerr是我最不喜歡的球評,但是他們在籃球方面的專業我不敢多說什麼,拿掉主觀的意見,他們的解說仍然有許多可觀之處

    我個人最新賞的Hubie Brown絕少講什麼戰術畫什麼圖,也很少批評球員,他總是用觀眾能聽的懂的話去解釋球賽,再加上他對籃球的熱愛使他的解說總是充滿樂趣

    朱先生的講解則往往流於主觀的評論,解說則是甚少為之且專業不足,Bill Waton的評論也超級主觀,但是他的解說還是夠專業的,即便我不喜歡他還是願意聽他說下去

    拿朱先生跟他們比可能太不公平,但是朱先生既然想以文章激勵現在的年輕人,那我為何不能拿美國的球評去激勵朱先生

  •  06-28-2007, 2:27 上午 112892 in reply to 112889

    Re: 何謂球評???

    Hubie Brown已經屬於爐火純青的大師級人物了...

    這問題就像有人喜歡炒年糕,有人喜歡燙河粉一樣,永遠無解的啦。不同等級的球迷,也會需要不同類型的球評不是嗎?

    剩下就如同樓上的timistim1986大所言,看球不過就是一種休閒,各人各有所喜好到哪個程度的地步。如果連看球都要斤斤計較的質疑是否哪個球評的能耐比自己要低,那不會太痛苦了點嗎?

    不過這不是代表沒有或是不需要進步空間就是了。

     


    Vanilla
  •  06-28-2007, 2:35 下午 112957 in reply to 112881

    Re: 何謂球評???

    先看看外國的球評好了, 不管是MLB或NBA 只要是雙語, 我一定 切過去sap聽英文的,或乾脆上Sopcast 看. 主要是他們球評都是退下來的教練或球員,  之前最好的例子就是JVG和ESPN 簽約,而洋基比賽也請過Clemens, 及其他教練當球評, 他們通常不只戰術可侃侃而談, 一些對球員無傷大雅的locker room 八卦也都很了解, 有些甚至是第一手消息, 我不知其他球友是否也感覺如此, 何謂" 球評"?, 就是評論球賽的專家, 而既然是專家, 就和我們一般球友不同, 專家揹負更多責任, 必須懂得比非專家多, 否則就愧對所謂 "先生", "老師"的名號, 也不能有以上一些球友所謂差不多就好的觀念, 為何美, 日, 德國等國力如此強大, 因為他們實事求是, 術業有專精, 自然就有所求, 不能差不多, 球迷可以休閒的聽, 但球評老師萬萬不能休閒的講. 有功力的信手一捻, 連講一個笑話都是字字珠機, 但我們都知道, 台上十分鐘, 台下十年功

    一場球是由: 人員(從教練到裁判至茶水小妹),硬體場地,  球技戰術所構成. 而一個好的球評就是這些都要懂的比一般人多 (不然誰去講都可以啊) . 而評論的內容, 就提JVG 在NBA Final 的解說來說, 他球員技術特性及球隊戰術可以深入淺說的讓我們這種英文不是第一語言的都聽的懂, 這就是他厲害的地方, 而一場球下來, 大概80%是在說個人技術及球隊戰術的攻防等, 20%聊一些和賽事相關的小八卦及小笑話(可能和人員或硬體相關的花絮話題). 如此構成一個沒有爭議大家公認的好球評(甚至於風評比他當教練好). 反觀我們,去年一場火箭的比賽, 比賽中鏡頭帶到臉畫的花花的球迷. 播報員: "球迷真可愛". 我心想" 他們叫rowdies, 就是火箭非官方最大的球迷組織, 大到火箭公關會和他們聯係及送票給他們進場, 而rowdies 的成立主要是在之前火箭球迷自認太閉塞了, 因此成立此組織, 每次火箭比賽看到臉花花最激動的就是他們, 鏡頭其實常帶到他們. 另外一個例子, 不知大家有否注意到火箭一個擦地小妹是個臉蛋清秀的東方人, 鏡頭偶而帶到, 之前在大陸網站連這也有提到, 因為她長的不錯, 球迷論壇提到她, 駐休士頓中國記者乾脆寫了一篇她的新聞. 結果鏡頭帶到她時, 國內播報".........." . 戰術方面更不用說, 國內播報提出許多的觀念都是我們國內外網站已看到...又或者許多都是主觀而沒先解說自己立基或理由的想法, 通常起頭語都是"我覺得他再繼續這樣亂打,他就會..... etc, etc" 我想球評就是要專業, 試想一位醫師要是告訴你: 你這藥不吃會死.......(orz)

    國內球評, 以我一個小小的5字頭老球迷的看法是, 通通有再加油的空間




  •  06-29-2007, 7:15 下午 113406 in reply to 112881

    Re: 何謂球評???

    何謂球評?

    已我自己的認知來說,我對於球評的要求就是,當主播在慷慨激昂的將球賽的畫面用他所有的言語講述完畢之後,在有限的時間內,球評可以以其"專業"角度去評論,剛才的球賽是否可以有更好的選擇,當然每個人的主觀意識都不一樣,但是他可以言之有物。

     譬如最常提到的就是以台啤為例,大家都很喜歡幹譙陳世念的黏球加上自幹一條龍變蟲,這時候我希望球評可以依當時球場上的變化,去評論他這球的可行性,或是有沒有其他選擇,或是他對於自幹的時機及把握度掌握,可以以客觀的角度去講解,我覺得他就是我心目中可以成為球評的球評;至於講講其他內幕或是花絮,這當然可以啊,就在空閒時間等等跟主播你一答,我一腔的聊著下去,這也是對於求賽的舒緩...

    何謂球評?

    你認為他是球評他就是球評...

  •  06-30-2007, 6:02 上午 113489 in reply to 113406

    Re: 何謂球評???

    被鎖文的的那篇文章  文章被盜用  很X  請問可以申訴嘛??  
    球評??  從字面來看  就是對球類做評論(這裡當然是籃球)   
    每個人是都有自己的特色 
    但個人感覺  球評必須要跟球員一樣  有基本工  這就包含許多的面向  戰術  球員背景  臨場狀況等等
    基本功要有  因為一定會用到
    各位想想  你今天聽到一個SBL球員跟你說  我不會運球  或是我不會投籃
    那你是否會去懷疑他的球員資格??
    林志傑他這個MVP
    沒有人會去懷疑他的籃球基本工
    就像球評一樣  沒有人會去懷疑他們的基本工
    不過若是有一天  林志傑跟大家說  我不會籃球基本工
    那麼很多人都會說  那你MVP怎麼拿的??
    朱大主編  被恭為大腕  那當他跟你說  戰術我不大會
    別人會有這樣的反應也不足為奇吧


    另外個人一點淺見
    不論你在電視上轉播  或是發表文字論述  都是球評
    你的著作不論是文字或是聲音都是公開的
    朱大主編在怎麼說也是我的前輩
    說真的也輪不到我來教他些什麼
    但是當你的文字或是意見為公開供眾閱覽時
    真的應該要把自己的私人情感處理好
    即使你是有感而發  但是也要說清楚講明白
    不是所有你的閱讀者都是能體會你的心酸的
    不是所有的閱讀者都能掌握你箇中的深意的
    你既然自許為頂尖  就應當儘量滿足各個閱讀者的需要
    而不是只滿足能懂你的閱讀者
    這我相信也是球評撰寫文章的目標

    這一篇感慨  跟之前朱大主編有的爭議文一樣
    未能交代清楚是個人感覺
    若能交代一下  那麼我相信不少的閱讀者會以不同的角度來閱讀這篇文章
    而那些要謾罵的人也相對的譁眾取寵了

     

    交代一下我被盜用的原文

    天不言自高  地不言自厚  水不言自流  人不言自能
    一瓶子不滿  半瓶子晃蕩

    這不是來罵人的  是送給朱大主編的
    相信能看的出隱含的人都知道送這兩段話的意義
    給朱大主編參考


    獨孤九賤..
    排除異己一乾二淨..貪瀆舞弊接二連三..擔負責任推三阻四..收取賄賂四捨五入..清點鈔票五顏六色..包睹包娼七情六慾..上頭查辦七上八下..出國移民七零八落..可憐百姓七葷八素..
  •  06-30-2007, 6:08 上午 113490 in reply to 112886

    Re: 何謂球評???

    timistim1986:

    我認為

    球評工作要帶領大家讀比賽

    "讀" 不是鑽牛角尖的戰術 

    只要幫一些比較沒接觸過籃球朋友

    大概懂一些擋人的配合  策應  盯人 區域  防守

    教練為什麼要如此分配  為什麼犯規  等等

    懂球隊歷史的 和球員熟的(國內)  了解球員生平背景的

    可以在中間稍微穿插  讓觀眾更了解這些球隊 球員

    懂戰技 戰術  球員出身的

    可以帶領觀眾"稍微深一點的戰術思為解說"  太複雜的反而讓人聽不懂

    球員為什麼會犯這失誤  為什麼會如此判斷 處理 等等

     

    懂什麼 就說什麼  不要不懂裝懂  當半調子

     

    當然每個人喜好不同

    有人只是想休閒 看看球賽

    有人是興趣 本身打球 熱愛球賽

    這就是為什麼需要多位主播 球評

    每個人喜好不同

    你愛的 別人未必喜歡

    你覺得無趣  搞不好別人覺得收穫良多

    喜好看個人  但不能完全被另依類型的否定掉

     

    你覺得他太狂 太自傲  別人卻喜歡他這種強烈的風格

    你覺得他的幽默很爛  講些沒用的花絮  別人卻愛上看球賽  也更想知道一些球場以外的事

    你覺得他只會說戰技 評論這球應該如何如何  戰術走位怎樣怎樣很馬後砲  可是他卻讓一些有打球的人

    對戰術素養 有更深的理解 讓他們受益良多

        

    他們都是站在第一線為大家播球的

    當我們在冷氣房讀書 上網 bbs  或在戶外打球運動 聯誼時

    他們在編雜誌 採訪 整理數據 讀資料  寫文章

    還不都是為了廣大的籃球愛好者

    讓更多人喜愛籃球 

     

    不要因為個人喜好  

    把一切都否定了

    這是他們的工作  就像籃球員一樣  他們的辛苦沒人看到  但是他們的表現卻要被人批評  這是一個公平的社會  各行各業都有他的心酸  你在這裡很苦  但是也有人在別的地方很苦  我能夠體諒記者們的辛苦  但是專業的表現是他們的職業道德  因為辛苦就要沒有道德  這也太說不過去了
    獨孤九賤..
    排除異己一乾二淨..貪瀆舞弊接二連三..擔負責任推三阻四..收取賄賂四捨五入..清點鈔票五顏六色..包睹包娼七情六慾..上頭查辦七上八下..出國移民七零八落..可憐百姓七葷八素..
  •  06-30-2007, 1:04 下午 113548 in reply to 113490

    Re: 何謂球評???

    lakers21:
    timistim1986:

    我認為

    球評工作要帶領大家讀比賽

    "讀" 不是鑽牛角尖的戰術 

    只要幫一些比較沒接觸過籃球朋友

    大概懂一些擋人的配合  策應  盯人 區域  防守

    教練為什麼要如此分配  為什麼犯規  等等

    懂球隊歷史的 和球員熟的(國內)  了解球員生平背景的

    可以在中間稍微穿插  讓觀眾更了解這些球隊 球員

    懂戰技 戰術  球員出身的

    可以帶領觀眾"稍微深一點的戰術思為解說"  太複雜的反而讓人聽不懂

    球員為什麼會犯這失誤  為什麼會如此判斷 處理 等等

     

    懂什麼 就說什麼  不要不懂裝懂  當半調子

     

    當然每個人喜好不同

    有人只是想休閒 看看球賽

    有人是興趣 本身打球 熱愛球賽

    這就是為什麼需要多位主播 球評

    每個人喜好不同

    你愛的 別人未必喜歡

    你覺得無趣  搞不好別人覺得收穫良多

    喜好看個人  但不能完全被另依類型的否定掉

     

    你覺得他太狂 太自傲  別人卻喜歡他這種強烈的風格

    你覺得他的幽默很爛  講些沒用的花絮  別人卻愛上看球賽  也更想知道一些球場以外的事

    你覺得他只會說戰技 評論這球應該如何如何  戰術走位怎樣怎樣很馬後砲  可是他卻讓一些有打球的人

    對戰術素養 有更深的理解 讓他們受益良多

        

    他們都是站在第一線為大家播球的

    當我們在冷氣房讀書 上網 bbs  或在戶外打球運動 聯誼時

    他們在編雜誌 採訪 整理數據 讀資料  寫文章

    還不都是為了廣大的籃球愛好者

    讓更多人喜愛籃球 

     

    不要因為個人喜好  

    把一切都否定了

    這是他們的工作  就像籃球員一樣  他們的辛苦沒人看到  但是他們的表現卻要被人批評  這是一個公平的社會  各行各業都有他的心酸  你在這裡很苦  但是也有人在別的地方很苦  我能夠體諒記者們的辛苦  但是專業的表現是他們的職業道德  因為辛苦就要沒有道德  這也太說不過去了

     

    了解您的意思了

    說真的

    台灣球評都還有很大的進步空間

    也希望他們能在進步

    而不是停滯不前

     

  •  06-30-2007, 1:10 下午 113552 in reply to 113489

    • Rimbaud is not online. Last active: 03-07-2015, 8:11 下午 Rimbaud
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    • 加入於 09-09-2006
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    • 籃球名人堂

    Re: 何謂球評???

    檀老大那段話  的確可以作出2個完全相反的推論  但只有本人講的才是對的

    朱哥這代表大家用高標準看你  你要高興才是  這代表我們看重你  對你也有期待

    我的球評範圍限於現場轉播上  否則牽涉太廣了  但寫評論的球評  至少戰術素養不能太差  否則看多了  不過就是八卦的不斷循環而已  充其量是個記者  不能稱球評

     

    球評該是什麼  首先  主播很好定義  把球賽發生什麼事實  講出來就是了  剩下的就是球評的工作

    球評該講什麼  就我那4大分類  戰技  戰術  戰略  花絮來看  球迷是各取所需才對

    想聽或欣賞戰技的  多半是自己也打球的人  不論是不是球員 

    想聽戰術的  多半都有點宅男傾向  大量依賴電腦和分析  看到統計數字就特別興奮

    想聽戰略的  多半想掌握球賽的"真實全貌"  或說真正的勝負原因  這種人最少  而且很難領悟

    想聽花絮的  不用解釋吧 

    所以好的球評  固然上面幾位大大解釋的很好  但不可能有"一個球評"能一次滿足"所有人"的要求

     

    現有的台灣球評  講實話  我沒一個滿意的  最滿意的是高景炎  但我覺得他戰略部分  還是太不足了  不過他戰術戰技花絮都很在行  表達也好

    文大培爺光聽聲音就打折扣了

    劉勇陳政浩他們  也不到最好

    播SBL那幾位  就不提了 


    2014最驚悚
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  •  06-30-2007, 1:22 下午 113557 in reply to 113489

    Re: 何謂球評???

    lakers21:

    朱大主編  被恭為大腕  那當他跟你說  戰術我不大會
    別人會有這樣的反應也不足為奇吧

     

    抱歉刪了些文~~

     

    我想朱主編所被稱的大腕  是指媒體界  "寫球"的大腕

    而至於播球  只是個新人而以吧

    其實說到戰術

    幾個我喜歡 廳的也很舒服的球評

    如 政浩  景炎  等人

    也沒有提到很多戰術方面的評論

    也都會  好球!   這球兩人的小組搭配   這球處理的不錯

    這球是高低中鋒的搭配   他補防的很確實

    這是個什麼樣的盯人防守 等等

    老實說  我不認為這是解說戰術

    而顏行書的評論  則是偏重於戰技

    如一顆求失誤了  他會說這球錯在哪  該如何處理比較適當

    一個好的球員  在相同情況應該會如何處理這顆球

    而   "戰術"  也只是像上面我說的 

    稍微給觀眾一個 "籃球觀念"

     

    所以我想  朱球評之所以會"被戰"

    是其他的原因

    而戰術部分

    只是因為他說過他的確對於戰術沒有研究

    而 "被抓住這個點"  才拿來攻擊吧

     

     

  •  06-30-2007, 9:50 下午 113674 in reply to 112881

    Re: 何謂球評???

    NBA講究的不就是明星效應嗎...

    So

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