我想R.Allen的確是三巨頭最有可能被交易的，不過理由只有一個:薪資。

他的打法並不會壓抑Pierce和 K.G.，畢竟他是擁有catch and shoot能力的射手，

另外還有射手少見的切入能力，一個不需要長時間持球，必要時還能持球單打製造犯規

的球員，跟誰配都好用。

三巨頭的特色:K.G.內外兼修，Pierce令人迷茫的切入腳步與Allen的三分神射。

賽爾提克其實是最有能力成為NBA擁有最多進攻武器的球隊。但結果並沒有。

我想關鍵是在Rivers的戰術使用，在內有K.G.，外有Allen的情況下，他幾乎不使用

inside-out的打法，也就是不讓K.G.參與攻勢的主導，這點非常令人納悶。

K.G.可打內線=>Allen的最愛

可投中距離=>與Rondo打高位檔切

可籃下跟進=>Pierce的好朋友

怎麼看都好用。

 但是Rivers就是不讓K.G.主導球賽，反而是以Pierce和Rondo為主。

不管是Pierce和Rondo的打法，很明顯都是以持球切入進攻為主，也就是讓K.G.

成為單純的等待接應者，Allen也是被動的等待出手的機會，以他們兩個的能力，

如果Rivers懂得變通，其實三巨頭並沒有彼此壓抑的問題。

gc2614:

我想R.Allen的確是三巨頭最有可能被交易的，不過理由只有一個:薪資。

他的打法並不會壓抑Pierce和 K.G.，畢竟他是擁有catch and shoot能力的射手，

另外還有射手少見的切入能力，一個不需要長時間持球，必要時還能持球單打製造犯規

的球員，跟誰配都好用。

三巨頭的特色:K.G.內外兼修，Pierce令人迷茫的切入腳步與Allen的三分神射。

賽爾提克其實是最有能力成為NBA擁有最多進攻武器的球隊。但結果並沒有。

我想關鍵是在Rivers的戰術使用，在內有K.G.，外有Allen的情況下，他幾乎不使用

inside-out的打法，也就是不讓K.G.參與攻勢的主導，這點非常令人納悶。

K.G.可打內線=>Allen的最愛

可投中距離=>與Rondo打高位檔切

可籃下跟進=>Pierce的好朋友

怎麼看都好用。

 但是Rivers就是不讓K.G.主導球賽，反而是以Pierce和Rondo為主。

不管是Pierce和Rondo的打法，很明顯都是以持球切入進攻為主，也就是讓K.G.

成為單純的等待接應者，Allen也是被動的等待出手的機會，以他們兩個的能力，

如果Rivers懂得變通，其實三巨頭並沒有彼此壓抑的問題。

你說得狀況應該是指本季       KG受傷缺席大部分比賽的情況下

在上季其實波士頓的進攻KG還是有相當程度扮演著主導球賽以及戰術發動者的角色

很多時候過半場第一時間還是傳給在內線的KG       讓他來持球發動進攻

本季rondo的進步則是讓他得已有那麼多執行戰術的機會

畢竟KG打法和體能狀況都不像過去灰狼的全盛時期

而且他也不是會去要求自己一定要在戰術中扮演多重要的角色的球員

這樣的戰術改變也是必要的

可以問一下嗎，為什麼塞爾提克要叫「超賽」...?!

Ray Allen在季賽很好用，但總在季後賽有一場沒一場的..讓人怕怕啊。

biinghuei:

可以問一下嗎，為什麼塞爾提克要叫「超賽」...?!

Ray Allen在季賽很好用，但總在季後賽有一場沒一場的..讓人怕怕啊。

因為有三巨頭後就像超級賽亞人變身一樣可怕.........

ptt鄉民都這樣講........

dennis317:

gc2614:

我想R.Allen的確是三巨頭最有可能被交易的，不過理由只有一個:薪資。

他的打法並不會壓抑Pierce和 K.G.，畢竟他是擁有catch and shoot能力的射手，

另外還有射手少見的切入能力，一個不需要長時間持球，必要時還能持球單打製造犯規

的球員，跟誰配都好用。

三巨頭的特色:K.G.內外兼修，Pierce令人迷茫的切入腳步與Allen的三分神射。

賽爾提克其實是最有能力成為NBA擁有最多進攻武器的球隊。但結果並沒有。

我想關鍵是在Rivers的戰術使用，在內有K.G.，外有Allen的情況下，他幾乎不使用

inside-out的打法，也就是不讓K.G.參與攻勢的主導，這點非常令人納悶。

K.G.可打內線=>Allen的最愛

可投中距離=>與Rondo打高位檔切

可籃下跟進=>Pierce的好朋友

怎麼看都好用。

 但是Rivers就是不讓K.G.主導球賽，反而是以Pierce和Rondo為主。

不管是Pierce和Rondo的打法，很明顯都是以持球切入進攻為主，也就是讓K.G.

成為單純的等待接應者，Allen也是被動的等待出手的機會，以他們兩個的能力，

如果Rivers懂得變通，其實三巨頭並沒有彼此壓抑的問題。

你說得狀況應該是指本季       KG受傷缺席大部分比賽的情況下

在上季其實波士頓的進攻KG還是有相當程度扮演著主導球賽以及戰術發動者的角色

很多時候過半場第一時間還是傳給在內線的KG       讓他來持球發動進攻

本季rondo的進步則是讓他得已有那麼多執行戰術的機會

畢竟KG打法和體能狀況都不像過去灰狼的全盛時期

而且他也不是會去要求自己一定要在戰術中扮演多重要的角色的球員

這樣的戰術改變也是必要的

替KG找個擅長進攻的替補大前鋒，會比把戰術交給後衛、小前鋒來主導比較重要。偏偏DAVIDS、POWELL皆不擅長進攻更別說欠缺中距離，身高矮的大前鋒基本上中距離就很重要，沒有中距離實在很難想像遇到內線強的球隊會吃的開。

tedlinpeter:

替KG找個擅長進攻的替補大前鋒，會比把戰術交給後衛、小前鋒來主導比較重要。偏偏DAVIDS、POWELL皆不擅長進攻更別說欠缺中距離，身高矮的大前鋒基本上中距離就很重要，沒有中距離實在很難想像遇到內線強的球隊會吃的開。

G.Davis是典型攻優於守的大前鋒

本季已經把中距離練出來了

轉身上籃和小勾射也是本季練成的新招

不知道你怎麼會認為他不擅長進攻?

因為undersize和手臂太短

G.Davis的防守和籃板都很虛

如果他在場上不能得分

恐怕連上場的機會都不會有

gc2614:

我想R.Allen的確是三巨頭最有可能被交易的，不過理由只有一個:薪資。

 但是Rivers就是不讓K.G.主導球賽，反而是以Pierce和Rondo為主。

不管是Pierce和Rondo的打法，很明顯都是以持球切入進攻為主，也就是讓K.G.

成為單純的等待接應者，Allen也是被動的等待出手的機會，以他們兩個的能力，

如果Rivers懂得變通，其實三巨頭並沒有彼此壓抑的問題。

所以，把Rondo交易出去不就好了

也不用因為Ray薪資太高不好交易而發愁

繼續打3巨頭戰術就好啦

把Ray交易出去，根本就像 乞丐趕廟公

就像你說的，Inside-Out不打，打啥亂刀流，莫名奇妙

我從來不覺得三巨頭在打法上會有衝突的問題

KG------本身進攻慾望就低,這也是為什麼當初他在灰狼的時候最被人詬病的地方

PP------一個主動進攻的角色

RAY-----外線跟防守

如果今天KG的進攻慾望很強烈的話

那可能他跟PP會有這樣的問題

但很明顯

答案並不是這樣

交易RAY就是因為錢的關係

我不認為交易了以後誰就會打比較好因為原本被壓抑

我不認為

這純粹是一個商業行為

再強調一次

如果三巨頭的打法有問題的話

我不認為去年他們可以拿到冠軍

別忘了

去年綠衫軍能打的只有他們三個加一個POSEY而已

所以說說三巨頭打法會有衝突的人

可以去想想

KG的適時組織跟進攻還有強大的防守能力+PP主動的單點突破+RAY的外線跟對對方2號球員的防守------就是去年綠衫軍拿下冠軍的原因

PP才是綠衫軍中進攻的靈魂

我不是否認KG的作用

但很明顯的是如果綠衫軍沒有PP這種單點突破的打法,我不認為綠衫軍可以拿到冠軍

他們三個人的作用都不同

而現在因為新人打的好需要簽約所以需要錢

因此交易RAY

這是可以理解的

但我實在不認同那些說三巨頭打法有衝突的說法

那去年拿冠軍是美麗的誤會嗎???

JESSE319:

我從來不覺得三巨頭在打法上會有衝突的問題

KG------本身進攻慾望就低,這也是為什麼當初他在灰狼的時候最被人詬病的地方

PP------一個主動進攻的角色

RAY-----外線跟防守

 

如果今天KG的進攻慾望很強烈的話

那可能他跟PP會有這樣的問題

但很明顯

答案並不是這樣

 

交易RAY就是因為錢的關係

我不認為交易了以後誰就會打比較好因為原本被壓抑

我不認為

 

這純粹是一個商業行為

 

 

再強調一次

如果三巨頭的打法有問題的話

我不認為去年他們可以拿到冠軍

別忘了

去年綠衫軍能打的只有他們三個加一個POSEY而已

所以說說三巨頭打法會有衝突的人

可以去想想

KG的適時組織跟進攻還有強大的防守能力+PP主動的單點突破+RAY的外線跟對對方2號球員的防守------就是去年綠衫軍拿下冠軍的原因

 

PP才是綠衫軍中進攻的靈魂

我不是否認KG的作用

但很明顯的是如果綠衫軍沒有PP這種單點突破的打法,我不認為綠衫軍可以拿到冠軍

 

他們三個人的作用都不同

而現在因為新人打的好需要簽約所以需要錢

因此交易RAY

這是可以理解的

 

但我實在不認同那些說三巨頭打法有衝突的說法

 

那去年拿冠軍是美麗的誤會嗎???

我想你應該是在回我吧!

關於三巨頭互相抑制的問題

在這個討論串的前面幾篇文章我已經說得滿多也很詳細了

你有興趣的話可以挑出我前面幾篇文章的內容來討論

我就不重覆講了

至於你說的打法不合就拿不到冠軍

我不認同這點

Shaq、Penny與Shaq、Kobe與Shaq、Wade這三組人當中

打法最不合的就是Shaq、Wade

但是熱火還是拿到了冠軍

Shaq、Penny這組合是最具觀賞性

配合起來最天衣無縫的

魔術闖進冠軍賽卻一場都贏不下來

拿不拿得到冠軍看的是整體實力、隊型是否完整、以及季後賽的健康狀況、經驗、教練調度這些

和幾個主力間打法合不合沒有必然關係

就像今年的湖人

即使湖人拿到了冠軍

Gasol和Bynum的位置還是重疊

難道拿到了冠軍

他們的位置就不重疊了嗎?

如果三巨頭沒有互相抑制(我使用的一直是這個說法，而不是打法衝突)

去年季後賽Ray的表現就不會那麼差

也不會前兩輪都要殺到七場才能勝出

也不會在總冠軍賽開打前

被百分之九十的球評看衰

Ray在總冠軍賽奇蹟似地回魂

造成了一種三巨頭不是不能同時發揮的假象

其實在進攻端方面

總冠軍賽三巨頭還是三缺一

KG因為前三輪苦撐

狀態已經下滑了

換句話說就是在去年一整個季後賽

三巨頭同時都有穩定表現的系列是零

而且三巨頭互相抑制並不是因為他們打法衝突

而是因為球只有一顆

那不然小牛為什麼要把Terry放到板凳?

馬刺為什麼要把Manu放到板凳?

湖人為什麼要把Odom放到板凳?(一直以來都有人想看到湖人擺三塔在場上...)

一顆球不夠玩嘛

塞爾蒂克的整體實力的確是上季最強的

但是不表示每一個在這個團隊中的球員

他們個別的實力都有獲得最大的發揮

---

回gc2614大

關於你的問題

「我想關鍵是在Rivers的戰術使用，在內有K.G.，外有Allen的情況下，他幾乎不使用

inside-out的打法，也就是不讓K.G.參與攻勢的主導，這點非常令人納悶。」

這個現象我前面有提到了

我說過KG本季戰術地位的下滑

是因為要讓Rondo有更多的主導權

以及讓Ray能維持他的手感

如果讓KG一定程度的主導比賽

Pierce不受影響

但是Ray又會變回上個球季的戰術地位

而且Rondo不拿球你認為他還能做什麼?

讓KG主導比賽

Rondo就沒事做了

Pierce的打法也不是很適合inside-out

三巨頭成軍一來

最有威脅的打法

一直是Pierce在弧頂或三分線外四十五度角持球

KG上高位幫他掩護

兩人打擋拆

Pierce可以選擇一掩護完就急停跳投

或者掩護完之後持球往裡切、KG往外拉(反過來也可以)

或者掩護完之後兩人都很籃下走(一個從右側一個從左側)

或者掩護完之後吸引對方兩名球員的防守注意力

製造KG在籃下輕鬆取分或單打的機會

而Ray只能埋伏在弱邊等球過來

我在別的討論串也提過

Rondo並不是最適合三巨頭的控球

要增加Rondo的主導權

是不可能去犧牲掉Pierce的

而且也不能再一次犧牲Ray

於是攻擊慾望本來就低的KG

就自然會成為戰術地位下滑的那個人

這不是Rivers能不能變通的問題

請回想一下Ray在超音速的狀況

Ray是第一得分點

Lewis是第二

控衛只負責在第一時間餵球給兩大主力

兩大主力回球時再投外線

內線全是苦工

在塞爾蒂克時

Pierce當然是單打能力更強、持球時間也更久的Lewis

控衛Rondo持球時間長、也會自行切入取分

內線還有個KG也要碰球

比較一下就知道Ray的開火權和戰術地位在超音速和在塞爾蒂克是截然不同的

要Ray在這種情況下像在超音速時那樣發揮是不可能的

一支球隊擁有兩個強勢的得分點其實已經很夠用了

如果有第三個強勢的得分點

一定是放到板凳

塞爾蒂克既然沒guts把三巨頭任一人放到板凳

那麼交易就是必然會發生的事情

mephew1029:

JESSE319:

我從來不覺得三巨頭在打法上會有衝突的問題

KG------本身進攻慾望就低,這也是為什麼當初他在灰狼的時候最被人詬病的地方

PP------一個主動進攻的角色

RAY-----外線跟防守

 

如果今天KG的進攻慾望很強烈的話

那可能他跟PP會有這樣的問題

但很明顯

答案並不是這樣

 

交易RAY就是因為錢的關係

我不認為交易了以後誰就會打比較好因為原本被壓抑

我不認為

 

這純粹是一個商業行為

 

 

再強調一次

如果三巨頭的打法有問題的話

我不認為去年他們可以拿到冠軍

別忘了

去年綠衫軍能打的只有他們三個加一個POSEY而已

所以說說三巨頭打法會有衝突的人

可以去想想

KG的適時組織跟進攻還有強大的防守能力+PP主動的單點突破+RAY的外線跟對對方2號球員的防守------就是去年綠衫軍拿下冠軍的原因

 

PP才是綠衫軍中進攻的靈魂

我不是否認KG的作用

但很明顯的是如果綠衫軍沒有PP這種單點突破的打法,我不認為綠衫軍可以拿到冠軍

 

他們三個人的作用都不同

而現在因為新人打的好需要簽約所以需要錢

因此交易RAY

這是可以理解的

 

但我實在不認同那些說三巨頭打法有衝突的說法

 

那去年拿冠軍是美麗的誤會嗎???

我想你應該是在回我吧!

關於三巨頭互相抑制的問題

在這個討論串的前面幾篇文章我已經說得滿多也很詳細了

你有興趣的話可以挑出我前面幾篇文章的內容來討論

我就不重覆講了

至於你說的打法不合就拿不到冠軍

我不認同這點

Shaq、Penny與Shaq、Kobe與Shaq、Wade這三組人當中

打法最不合的就是Shaq、Wade

但是熱火還是拿到了冠軍

Shaq、Penny這組合是最具觀賞性

配合起來最天衣無縫的

魔術闖進冠軍賽卻一場都贏不下來

拿不拿得到冠軍看的是整體實力、隊型是否完整、以及季後賽的健康狀況、經驗、教練調度這些

和幾個主力間打法合不合沒有必然關係

就像今年的湖人

即使湖人拿到了冠軍

Gasol和Bynum的位置還是重疊

難道拿到了冠軍

他們的位置就不重疊了嗎?

如果三巨頭沒有互相抑制(我使用的一直是這個說法，而不是打法衝突)

去年季後賽Ray的表現就不會那麼差

也不會前兩輪都要殺到七場才能勝出

也不會在總冠軍賽開打前

被百分之九十的球評看衰

Ray在總冠軍賽奇蹟似地回魂

造成了一種三巨頭不是不能同時發揮的假象

其實在進攻端方面

總冠軍賽三巨頭還是三缺一

KG因為前三輪苦撐

狀態已經下滑了

換句話說就是在去年一整個季後賽

三巨頭同時都有穩定表現的系列是零

而且三巨頭互相抑制並不是因為他們打法衝突

而是因為球只有一顆

那不然小牛為什麼要把Terry放到板凳?

馬刺為什麼要把Manu放到板凳?

湖人為什麼要把Odom放到板凳?(一直以來都有人想看到湖人擺三塔在場上...)

一顆球不夠玩嘛

塞爾蒂克的整體實力的確是上季最強的

但是不表示每一個在這個團隊中的球員

他們個別的實力都有獲得最大的發揮

---

回gc2614大

關於你的問題

「我想關鍵是在Rivers的戰術使用，在內有K.G.，外有Allen的情況下，他幾乎不使用

inside-out的打法，也就是不讓K.G.參與攻勢的主導，這點非常令人納悶。」

這個現象我前面有提到了

我說過KG本季戰術地位的下滑

是因為要讓Rondo有更多的主導權

以及讓Ray能維持他的手感

如果讓KG一定程度的主導比賽

Pierce不受影響

但是Ray又會變回上個球季的戰術地位

而且Rondo不拿球你認為他還能做什麼?

讓KG主導比賽

Rondo就沒事做了

Pierce的打法也不是很適合inside-out

三巨頭成軍一來

最有威脅的打法

一直是Pierce在弧頂或三分線外四十五度角持球

KG上高位幫他掩護

兩人打擋拆

Pierce可以選擇一掩護完就急停跳投

或者掩護完之後持球往裡切、KG往外拉(反過來也可以)

或者掩護完之後兩人都很籃下走(一個從右側一個從左側)

或者掩護完之後吸引對方兩名球員的防守注意力

製造KG在籃下輕鬆取分或單打的機會

而Ray只能埋伏在弱邊等球過來

我在別的討論串也提過

Rondo並不是最適合三巨頭的控球

要增加Rondo的主導權

是不可能去犧牲掉Pierce的

而且也不能再一次犧牲Ray

於是攻擊慾望本來就低的KG

就自然會成為戰術地位下滑的那個人

這不是Rivers能不能變通的問題

請回想一下Ray在超音速的狀況

Ray是第一得分點

Lewis是第二

控衛只負責在第一時間餵球給兩大主力

兩大主力回球時再投外線

內線全是苦工

在塞爾蒂克時

Pierce當然是單打能力更強、持球時間也更久的Lewis

控衛Rondo持球時間長、也會自行切入取分

內線還有個KG也要碰球

比較一下就知道Ray的開火權和戰術地位在超音速和在塞爾蒂克是截然不同的

要Ray在這種情況下像在超音速時那樣發揮是不可能的

一支球隊擁有兩個強勢的得分點其實已經很夠用了

如果有第三個強勢的得分點

一定是放到板凳

塞爾蒂克既然沒guts把三巨頭任一人放到板凳

那麼交易就是必然會發生的事情

老實說我不是在回你

但你回了

我就回一下吧

你用大歐跟一分錢作比喻???

當年他們才多大???

這樣對他們公平???

WADE跟大歐怎樣不協調我也看不出來

就好像KOBE跟大歐一樣

他們的球風有不協調嗎???

我不認為..........

KG本身進攻慾望就低--這點都不用吵

現在討論的是去年的綠衫軍

一個有組織能力有防守有高度的KG,對進攻卻沒什麼興趣

這讓PP有了主動權,這樣很好,因為一個球隊本來就要有人敢打

因為KG在內線的牽制和PP的突破讓RAY有外線的機會

我不知道他們的打法那有問題????

RONDO今年打的好

他分擔了組織的工作

這讓KG的工作更簡單

就是防守跟籃板

而這也是綠衫軍最需要的

PP依然是整個綠衫軍的主攻手

他的單打能力在聯盟前5應該沒問題

綠衫軍有RONDO的組織以後

三巨頭的責任都輕鬆了一點

一個沒有進攻慾望的大前鋒+一個破壞力十足的PP+一個能在外線砍三分的RAY

我不知道這會有什麼問題

如果你還是要用什麼球風不搭也能拿冠軍的話來說的話

那討論就沒意義了

都給你說就好了............

現在我才知道原來去年的湖人是敗在球風不協調的綠衫軍

綠衫軍的實力真強,連不協調的球風都能拿到冠軍

不回了

都給你說就好了..

JESSE319:

我不知道他們的打法那有問題????

如果你有把我在這個討論串的所有文章都看完

就不會一直在問這個問題了

而且你的理解一直停留在打法與球風衝不衝突、合不合這些上

我在講的根本不是這些

而是球只有一顆

戰術主導權只有這麼多

只能同時讓兩個球員擁有最高的主導權

這和球風打法合不合沒有多大的關聯

三巨頭要同時完全發揮是不可能的

而且三巨頭之外還多了打法也愈來愈強勢的Rondo

要論打法不合的話是也Rondo和KG、Pierce的打法沒那麼適合

你不同意的點跟我在談的東西完全是兩回事

我一再地強調「三巨頭互相抑制並不是因為他們打法衝突」

然後你還一直在問他們打法哪裡有問題...

就跟你說不是打法衝突的問題了

既然每次和你討論就會陷入這種鬼打牆的狀況

那真的是沒有什麼繼續下去的意義

而且一開始是我誤會你在回我

打法合與不合

不是有沒有的問題

是程度的問題

三巨頭中打法比較合的是KG和Pierce

但那不表示KG和Ray搭配起來威力就會差到哪裡去

只是戰術設計上的問題

一支球隊如果是以KG和Pierce為主力

戰術設計不用刻意調整什麼

KG和Pierce比較能按照他們原來的方式打球

而且比較容易發揮完全的實力

都只是一些比較上的程度問題

如果是以KG和Ray為主力

為了要讓Ray的外線多發揮

就得設計出一套KG必須多往低位打的戰術

或者是Ray必須增加持球切入、進攻籃框的比例

這就是調整

如果是TD搭配Ray的話

就可以省下這調整的功夫

而且我再說一次

三巨頭之所以互相抑制彼此

並不是打法的問題

而是沒有一套戰術有辦法讓他們三個球員同時主導比賽、同時成為戰術的核心

此外我也一再說過了

三巨頭應該拆夥不只是和三巨頭有關

Rondo也有不小的影響

Rondo並不是那種把球給掉之後

在弱邊埋伏能投得進外線的球員

如果把主導權集中在三巨頭身上

球都在三巨頭手上的話

那就等於是廢了Rondo

所以我才會說Rondo並不是最適合三巨頭的控球

如果你一直要用合與不合

搭與不搭

協調與不協調這種二分法來看這件事情的話

看不出來所以然也是很正常很合理的

Shaq和Wade打法不合

這說法是基於和另外兩組人的比較

是程度問題

Wade當年的射程不夠遠

中距離也不穩定

三分球的威脅性很小

他的主要得分方式就是一直不停地持球切入

這對一直待在籃底、活動力已不如當年的Shaq而言

當然沒有那麼適合