mjkb2308:

沒有必要吵交易公不公平的問題吧, 而且交易的後續發展也還未知, 灰熊會這樣做肯定是在為未來鋪路

就像當初湖人也是跳樓大拍賣掉Shaq還讓他在邁阿密得了冠軍

湖人後來也做了失敗的交易把用Shaq換來的C.Butler跟巫師換來水貨狀元K.Brown, 而Butler後來還成了全明星的小前鋒

雖然說這一切的交易聽起來湖人都是輸家, 但是去年卻用了K.Brown等換來P.Gasol

所以總結了來說湖人是"間接"的用了Shaq換來現在的主力Gasol+Odom

而且當初灰熊看上的是K.Brown六百萬的薪資空間, 再加上換到的M. Gasol也打出令人驚艷的成績

所以這筆比許多人認為是"賠錢"的交易實際上是讓灰熊未來還有更多發展的籌碼

感覺許多人都太顧眼前的利益而忘記未來的發展了...

 

 回顧一下湖人在交易中送出了什麼東西:

Kwame Brown(900萬薪資空間),Javaris Crittenton(湖人首輪新秀),Marc Gasol ,兩枚首輪選秀權

在一筆交易中送給灰熊薪資空間,他們今年的先發中鋒,三名首輪新秀,幾乎是把未來潛力都送出去了

這樣的代價並不小,也是灰熊當時拿到最好的報價

只看表面不看事實才會閉著眼睛大喊搶劫搶劫

rockstone:

 回顧一下湖人在交易中送出了什麼東西:

Kwame Brown(900萬薪資空間),Javaris Crittenton(湖人首輪新秀),Marc Gasol ,兩枚首輪選秀權

在一筆交易中送給灰熊薪資空間,他們今年的先發中鋒,三名首輪新秀,幾乎是把未來潛力都送出去了

這樣的代價並不小,也是灰熊當時拿到最好的報價

只看表面不看事實才會閉著眼睛大喊搶劫搶劫

如果沒記錯的話 , 湖人還奉獻一筆退休金給Aaron McKie 打包給灰熊

才成全這筆交易

S126986145:

我想您必須了解季後賽整體時間包拓對火箭不是你贏很多就是我贏很多的垃圾時間

這四輪下來Kobe平均上場時間vsUTH40.8min vsHOU37.9min vsDEN42min vsORL 44min

而且使用方式是下半場幾乎一定打滿全場　有延長賽就繼續用

而魔術大多下半場第四節開始還是會讓主力下場喘息一下　即使只是幾分鐘

這樣說好了　魔術貌似最操的D.Howard關鍵第四節是否也常常消失!?

我是對於這種配時不是很能理解　下半場主力幾乎都要打滿全場　休息時間大多都上半場

配上Kobe身上小傷一堆　又連續兩年平均不到三天就要打一場高強度比賽　他又已經是個30歲的人了

而且前三輪遇到什麼情形的防守　爵士的肌肉碰撞、火箭的阿泰怒擊、金塊也是肌肉派

有看湖人前三輪的比賽就知道Kobe是怎樣的被抓拉扯推　而裁判是如何的視而不見

我是說認真的　我認為裁判真的對於Kobe的哨聲比龍套球員還保護的少(這幾年下來都這樣)

因為裁判哨音的縱容也讓對方的防守越來越超過

這就是之所以為何只有Kobe會被伸腳拌、從後面偷推、甚至做他飛機的原因(而且可以明目張膽的做)

這也是為何Kobe老是用一堆高難度的跳投結束他的進攻　因為切入實在沒保障

說今天Kobe打的很爛嗎?　他今天第四節幾次切入、打手、空中對抗裁判都不響哨

切記今天湖人第四節到延長賽終場結束只有在罰球線出手兩次　法國人打西班牙人那一次給的

Kobe什麼時候切入威脅性變的那麼差了　居然連罰球都要不到

請問歷史上有幾個單年季後賽打到總冠軍賽平均得分還有30分的人(也不用　超過十場也成　樣本夠多就行)　

平均單場罰球次數只有8.6次的(別忘了技術犯規的罰球是給他投的　而湖人比賽前三輪技術犯規一大堆)

算了　我不想再討論關於裁判罰球的事情了　回歸比賽面吧


我之所以會說到Phil Jackson　不只是主力上場時間多　主要是配時不合理

主力球員打滿下半場(Kobe&Gasol)這絕非一種好的調度　但在湖人隊卻是常態

基本上這幾輪只要比賽不是提早進入半垃圾時間　這兩個下半場幾乎就一定要打滿

反觀SVG大多在第四節還是會讓主力下去喘息幾分鐘　這差別我想還是有的

連號稱緊張大師的SVG都敢讓板凳上來了　為何禪師卻不敢也不肯　這點是我所質疑的

我之前沒有說到配時的問題是我的錯　不過我依然認為禪師調度是有些問題的(G3我沒看所以我不清楚)

關於您的觀點,個人是大部份蠻贊同的,唯有對Phil的信心,您我是持不同的看法

首先關於Kobe,我也覺得這幾年他真的比較不受裁判的關愛了,很多切入裁判都不響哨

這點就連我這個一開始就不喜歡他的人,都覺得裁判太誇張,也是改變我,讓我開始欣賞他的原因之一

其次,關於主力上場時間,我只有一個簡單的想法,如您所說.SVG敢讓板凳上來,Phil為何不?

但反過來說,這不也反應在戰績上,這可能也是為什麼湖人目前是以3:1聽牌的原因之一

如果以魔獸Howard打了43:30,而Kobe打了43:54,這不到30秒的平均上場時間差,以及上下半場是否打滿的差別來分別

那...如果可以選,我會選擇讓魔獸打44分,打滿下半場,來換取目前3:1的聽牌

或許這樣的說法是有點結果論,但這就是NBA的現實,只要拿下總冠軍,一切都是值得的!

再用另外一種假設,假如Phil真如您所說,下半場讓Kobe等主力休息一下,而萬一輸了比賽

那是否又會被說成,就是因為這個讓Kobe等主力下去的短短30秒或1分鐘,讓魔術利用這機會反超或奠定勝基?

總之,目前的狀況來看,湖人是取得了絕佳的優勢,在這種成王敗寇的現實NBA世界中

只要能贏球,而也唯有贏球才是一切,況且,說實在,看到目前為只,還沒看到Kobe這些主將打完後,有真的快虛脫的感覺(除了有幾次球員本身生病不算)

所以,個人對於這些配時是認為還算ok的~

以總時數來看,個人認為主將合理的上場時間應該是在37~42min之間,視當天的比數,主將的年齡(超過33或35就應該下調,也應該不算主將了吧^^)主客場等因素有所調整

而在這大原則下,個人認為今年的湖人應該還算合理的調配

唉!唱歌女孩的魔力加持也破功了!

是因為受到雙重魔咒的夾擊嗎?(罰球魔咒+延長賽魔咒)  XD

順便回覆一下:

憑什麼說湖人拿總冠軍就要加星號呢?那魔術隊因為KG缺席才打敗了超賽，那他們是不是更該打上星號呢?況且湖人還沒真正拿下總冠軍，就已經開始有人出來酸了，這不是太好笑了嘛!!這才是不尊重魔術隊吧!!!

stranger:

湖人三連霸的時候總冠軍都是Shaq

所以才有Kobe是靠Shaq的說法出來

不過呢,熱火奪冠MVP卻是Wade

那這要怎麼算呢?

MJ的時代剛好是四大中鋒的時代，公牛確實不主打內線

不過這不代表他們家的內線就是豆腐防線

每隻冠軍隊都一樣，有裏有外才能奪冠

拿全盛時期的眼鏡俠或是小蟲換掉Gasol

魔術大概是被橫掃的份，這兩個以前是守到Malong, Barkley 的

DH比起這兩位又如何?

不只  ,Rodman 還有 一對一守過 O'neal.....這才可怕!

dunker911:

stranger:

湖人三連霸的時候總冠軍都是Shaq

所以才有Kobe是靠Shaq的說法出來

不過呢,熱火奪冠MVP卻是Wade

那這要怎麼算呢?

MJ的時代剛好是四大中鋒的時代，公牛確實不主打內線

不過這不代表他們家的內線就是豆腐防線

每隻冠軍隊都一樣，有裏有外才能奪冠

拿全盛時期的眼鏡俠或是小蟲換掉Gasol

魔術大概是被橫掃的份，這兩個以前是守到Malong, Barkley 的

DH比起這兩位又如何?

不只  ,Rodman 還有 一對一守過 O'neal.....這才可怕!

雖然人家有四大中鋒,公牛家的卻是最佳防守球員和籃板王Rodman!

說公牛內線不強的人是瞎了嗎?

而且還說什麼o'neal加任何一個人都能拿總冠軍的廢話...

那o'neal跟Hardaway是怎麼了??

你跟寫包單T-MAC加O'neal的組合就能拿總冠軍嗎?

我的意思是很多東西是相輔相承的

每個組合所產生的化學作用都不一樣

而且以前湖人三連霸的時候 湖人有多少個moment是kobe從懸崖邊拉回來的?

其他球員就算球技可能是差不多 但可以有一樣的心理素質嗎?

舉個例子 姚明跟t-mac 他們兩個分開來看都是那個位置上一流的球員

在聽說t-mac要加盟火箭之前 大家都滿懷希望的 覺得他們的組合會像kobe & shaq一樣

結果也不要在這裡多說了...

我知道這裡是有很多反kobe的球迷 看到kobe修成正果 心裡應該是酸溜溜的吧

不管怎樣也好 很多東西都是相輔相承的

要爭誰比較重要是沒有意思的~

一個在內線是有絕對優勢的球員(無論身高和體重) 他要吃對手 就像大人打小孩子一樣

而另外一個只是標準身材的球員 他憑的是他的球技和他的精神把對手打跨!

我敢說Kobe和Shaq當年的組合 在歷史上 或是 將來也很難再找一對能有這麼恐怖的組合

因為他們除了個人技術都是頂級之外 他們產上的化學作用是很微妙的

即使他們還是不歡而散..

綜合回覆一下我的看法

摳逼不爛 :

NBA聯盟是很現實的, 死疼絕對不希望他的搖錢樹受到什麼嚴重的職業傷害, 從而一蹶不振導致影響了NBA的商業利益, 這也是為何當年喬丹會有不敗金身, 今年姦母獅在東區決賽也受到金身加持...這很合理, 因為NBA畢竟是商業活動, 而話說摳逼本來也是有機會成為金身一族的...只不過他年輕時在球場上的風格多少有點囂張, 導致愛他恨他的人都多, 當然最大的轉戾點還是他的性侵官司...從此他得不到NBA核心的關愛, 這也是為什麼他去年要參加奧運, 大家都很清楚他以前根本不屑參加的, 因為他必須扭轉他的形象...身為一個NBA頭號明星, 說真的我還沒看過這麼不受裁判保護的明星, 可是你也很少聽摳逼抱怨裁判什麼的, 因為他自己也很清楚, 他還能站在NBA舞台上有一半是撿到的...講到這還是不得不稱讚一下他, 不論性侵是真是假, 摳逼在NBA的成就真的是他用自己的努力換來的...

魔獸 :

K.Malone的成就, 靠的是他穩定的中距離, 罰球, 扎實的卡位功夫, 以及強壯的體能, 有人批評馬龍的動作會攻擊對手, 但我覺得你打的強硬才能保護自己不被傷害, 可是你強硬又難免傷到對手, 在瞬息萬變的球場上這實在是很難拿捏的一件事, 此外馬龍到了生涯後期, 他的進攻, 防守, 乃至於助功都已磨鍊出相當高的技巧性; 再來看看Barkley, 惡漢始終不是一個只打體能球的人, 他從生涯早期就顯示出他是一個全能型的球員, 只不過他優異的籃下/籃板能力以及PF的定位, 容易讓人有他是籃下球員的錯覺, 但實際上他是一個優異的前鋒, 不能只定位為籃下型球員...為什麼要提到這個, 因為魔獸...至今只能被定位為籃下球員, 他無法拉到禁區外作戰, 他是個傳統型的C...馬龍&惡漢都是能裡能外的PF, 而且連賈霸都說了: 魔獸還停留在打體能球的階段...所以我覺得目前來看還是沒法跟前輩比的, 畢竟他還年輕, 如能穩定進步未來實是不可限量

 嘎獸 :

為什麼聯盟會有嘎獸去湖人, KG去超賽這一類的誇張交易, 我覺得很多人都有一個迷思(是不是跟NBA Live打太多有關??), 就是球員是以能力來當交易的媒介, 但實際上並沒有這麼單純, 你在NBA Live裡交易只要考慮球員的強弱(那些年薪雖然有標出來, 但對你來說不痛不癢...), 但現實世界裡錢是很重要的, 球隊的未來性要考慮, 球隊的收益要考慮, 球隊的行銷, 市場要考慮...還有球員的意願要考慮...今天一個很強的球員待在一隻老打輸的球隊, 有一天有風聲傳出來有隻超強球隊想要你...你會不會對球隊施壓把你交易過去? 就像當初KG一樣...而對一隻戰績不佳球隊來說, 如果把主力交易出去可以賺更多錢, 減少更多成本, 獲得未來性(選秀權, 年輕新秀等...), 這何嘗不是一個好交易(你只損失一個沒心待下來的球員)?? 但是觀眾只看到交易球員間的能力不平衡...就覺得不公平要打星星= =...

接客僧 vs 飯乾敵 :

傑克森的執教能力被懷疑也不是第一天了, 從以前就多人覺得他是靠喬丹拿冠軍(我也是其中一個...), 但我想他能把手一下群大牌管得服服貼貼, 而且受到NBA這個市場這麼廣泛的推崇, 必定也不是泛泛之輩...也許他是那種掌控球隊方向, 而不是專注在每個戰術上的教練吧~至少我們看G4他重用表現不佳的Fisher這個決定是大對特對了...范甘迪這季帶領魔術打出魔法般的成就, 雖然很多人以結果論開始質疑他的能力(明明幹掉騎士時還大力推崇的...), 但我個人不覺得他有什麼問題, 像是用Nelson而輸掉G4這個被大批特批的問題, 其實我覺得都是馬後炮罷了, 在第四節Nelson幾個好的play出來時, 球評不也說這就是為什麼范甘迪要用他的原因, 因為體力...結果一個失誤被批到爆...如果Fisher這球沒進, 是不是又要說范甘迪不要犯規的指令下的好??

啊哩砸 :

Ariza這幾場真的有猛, 話說G4關鍵時刻沒他的話其實也是輸了...於是大家討論起他的身價, 我是覺得有板友開到1000萬太誇張了, 因為畢竟全NBA這種體型的球員太多了, 尤其SG~SF這種位置, 能長久猛下來的人畢竟是少數, 太多人猛個兩季就消失不見, 現在還有多少人知道太陽那批射手Diaw, Barbosa, Jones, Bell人在哪裡? 話說這批人大部分都離500萬很遙遠, 可是當太陽強盛那幾年誰不覺得他們好厲害...以前喬丹在的公牛也覺得他們每個都好強, 後來喬丹退休後那批人各奔東西, 還有哪個人有交出令人讚嘆的成績?

火箭隊 :

有人提到: 很多人為了幫姚明開脫, 而批了很多火箭其他球員, 還說T-Mac哪有什麼問題? 我想說的是, 姚明絕對有他的問題, 但是他也有他強的地方, 我想這沒什麼好爭的, 不過說到T-Mac沒有什麼問題...這我無法認同, T-Mac明顯有很大的問題...不過我想跟這討論串沒甚麼關聯, 我也懶得多說了, 總之T-Mac是有問題的...

公牛不靠內線指的是沒有高度在內線做進攻, 在怎樣中鋒+後衛or中鋒+前鋒的組合看起來都是最適合的, 但公牛的組合卻是後衛+前鋒, 差不多就是kobe+odom的組合, 其他再加上雙塔(bynum + gasol), 一群板凳暴徒, 我真的覺得這樣的陣容拿不到冠軍是真的有問題了

我看湖人的比賽差不多就是kobe自幹不進, 開始把球塞進去打內線. 在以前公牛內線是完全沒有自主進攻的能力, 因該很少人看過longly or rodman拿球背對單打對方球員過吧, 這點我就覺得湖人內線完全是比過公牛的. 基本上公牛的內線只做防守

bobthefob39:

愛KOBE而扭曲事實的球迷很多.

恨Kobe而為反對而反對的人也不少

印象中Grant的中距離頗有水準，當年公牛首次奪冠我看的牙癢癢的

比賽是攻守各半，而不是只攻不守或是只守不攻

湖人目前的內線確實攻擊力比當年的公牛強

但是防守力卻是當年的公牛內線比較高

比賽不是只看得分，而是很多小細節所構成

舉例來說，不會有人說籃板不重要吧，Rodman得分的手段跟能力不如Gasol

搶籃板總不會有人說籃板王比不過Gasol吧

要說湖人內線完全是比過公牛，這點我個人是不太認同

有件事情我不太懂，開賽前魔術隊找來的特別來賓是Nick Anderson

用意是要提醒隊員當年的慘劇?

當你在罰關鍵球的時候

想到Nick Anderson，應該只會壓力更大吧

stranger:

有件事情我不太懂，開賽前魔術隊找來的特別來賓是Nick Anderson

用意是要提醒隊員當年的慘劇?

當你在罰關鍵球的時候

想到Nick Anderson，應該只會壓力更大吧

Nick Anderson 賽後大呼

我終於解套了

kf144417:

bobthefob39:

愛KOBE而扭曲事實的球迷很多.

恨Kobe而為反對而反對的人也不少

說的好

為反對而反對的人更多

更慘的是，某些還會以為自己是正義的ㄧ方

Oh My God~

clark0519:

kf144417:

bobthefob39:

愛KOBE而扭曲事實的球迷很多.

恨Kobe而為反對而反對的人也不少

說的好

為反對而反對的人更多

更慘的是，某些還會以為自己是正義的ㄧ方

Oh My God~

唉~KOBE經過這幾年季後賽的推擠拉扯肌肉小動作的防守

一個30歲的老將，出賽率如此驚人，別忘了他還是高中畢業就進nba了，還是撐住了

場上會跟裁判complain是很正常的，場下也很少聽他在抱怨之類

當年96梯的，經過03.05梯包夾，到現在還有誰像他依然站穩腳步 

沒想還是這麼多反他的球迷，真無奈