台灣歸化洋將是不現實的
在 11-02-2006, 5:23 下午 由 iljan170 發表.第 52 篇回覆.
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10-24-2006, 9:51 下午 |
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你说的前两个人...............他们没有资格和前辈相提并论!
即使传说的再有天赋(事实难说),打篮球最重要的不是天赋,而是精神
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前面那一個有機會在亞運表現
到時再說吧
用心打球的圓球境界
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10-24-2006, 10:50 下午 |
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sherlock: Duke7814: 國內球員不爭氣就要學日本拿洋將當擋箭牌,短期之內是可以打出成績,長遠來看呢?
籃球規劃還是要紮實一點,從國內球員根本做起,才是上策。
引進洋將加強SBL強度不失一道好方針。
以現在的籃協,有心把短線炒好我就大喊吾皇萬歲了,長遠規劃?希望等下我六個號碼全中希望還大點........... 以KBL的模式引進洋將會是現階段最可行的方法,也可能會是球團最支持的方案,對球員的對抗養成,球賽精彩度都會有立竿見影的功效. 至於開版大大,請別想太多,如果那天台灣會找人歸化,目標絕非把中國幹掉,而是以當老二為目標,這樣的人,要找還不困難,像, Chris Porter, Ken Johnson這樣層級的就夠了. 但,別搞到像日本那樣,歸化完了後,徵召都徵召不動,那才會真的傻眼..........
俗話說:有夢最瞎。
歸化球員我們就會大躍進嗎?
我們可不是只有球員出問題而已。
Vanilla
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10-24-2006, 11:29 下午 |
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對阿
高鐵都通不了車
金改弊端連連
政府都快垮台了
何況一個小小的民間單位呢?
籃協要怎要搞也不關我們小老百姓的事
更不用說是住在遙遠彼岸的同胞了
用心打球的圓球境界
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10-25-2006, 2:01 上午 |
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hikaruniwa
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加入於 07-22-2006
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以現在的籃協,有心把短線炒好我就大喊吾皇萬歲了,長遠規劃?希望等下我六個號碼全中希望還大點........... 以KBL的模式引進洋將會是現階段最可行的方法,也可能會是球團最支持的方案,對球員的對抗養成,球賽精彩度都會有立竿見影的功效. 至於開版大大,請別想太多,如果那天台灣會找人歸化,目標絕非把中國幹掉,而是以當老二為目標,這樣的人,要找還不困難,像,Chris Porter, Ken Johnson這樣層級的就夠了. 但,別搞到像日本那樣,歸化完了後,徵召都徵召不動,那才會真的傻眼..........
好奇一問「以KBL的模式引進洋將」是什麼模式?是指說有別於CBA去年開始的統一選秀模式讓球隊各自引進洋將嗎?那過去兩岸CBA及JBL和亞洲各聯盟應該都是採用這種方式吧。
日本也不算徵召不動,以衛斯團(WEISS, Dan)來說,1986加入JBL、1996娶日本妻並改日本籍,98年亞運被徵召,McARTHUR Eric則是1989加入JBL到2001籃協想要徵召他時都還不是日本籍,直到前幾年才改國籍。
徵召歸化球員也不是日本籃協說了算,首先要有認同感,雷克斯92年來台98年台灣球迷就想歸化他了,日本衛斯團與McARTHUR Eric都超過十年,只不過這種有別於西亞買球員以更注重情感訴求的方式所徵召的球員多半不會太強,日本衛斯團就是一例( 雷克斯在洋將中算差的了 );其次是過去日本國籍取得須居住10年以上且必須放棄原國籍,不知這是否McARTHUR Eric在01年不願被徵召的原因之一,也就是說日本籃協在歸化作業上還是按步就班在法律的限制下執行,與用利益交換取得國外球員歸化有一定程度的差別,取得日本國籍是球員的權利但代表出賽卻不是它們的義務。
若只是單純用錢買球員徵召還輪不到McARTHUR Eric這種角色,JBL中14名洋將有一半有NBA經歷,其中又有5個當年曾是第二輪選秀。
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10-25-2006, 11:22 上午 |
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hikaruniwa: 好奇一問「以KBL的模式引進洋將」是什麼模式?是指說有別於CBA去年開始的統一選秀模式讓球隊各自引進洋將嗎?那過去兩岸CBA及JBL和亞洲各聯盟應該都是採用這種方式吧。
我指的是洋將選材的限制,一隊兩人,兩人身高總合不得超過一個基準,比如定400公分,那就可以一個220,一個180,也可以兩個都200,如此一來,可以讓球團找到真正的中鋒,到國際賽不會吃虧,也不會壓縮到本土禁區球員的位置跟上場時間.以現有6呎5的限制,很難找到好的禁區球員,而且真的到國際場合,對上一票6呎5以上的球員,沒有對抗經驗,還是吃虧. 另說到徵召模式,確實是一大問題,如果籃協肯拉下老臉,學桌協的陳靜模式,弄個假結婚,找個堪用的洋將也是可行,只是這對籃球的發展是絕對沒好處的就是了....... 看看桌協,陳靜來了之後,反倒壓抑了本土後起之秀的磨練跟發展機會,現在女子桌球的斷層嚴重,這點也是很重要的因素之一.
新球季新希望:所有被我選進FB的球員,健康打完這季,別跟去年一樣,有60%掛點> <11/7 update 魔咒似乎還在,四人掛點一人冰凍中....amare...我有六隊有選到你勒.....
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10-25-2006, 11:42 上午 |
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日本早就在搞歸化了,籃球實力也還是在韓國之下,
而且看著老美黑人在幫台灣隊打球,就算拿到很好的名次,
那種感覺也不是很踏實,多半是虛榮感罷了!而且以後每一隊
都搞這一套的話,也只是更加證明了老外或老美才是最強的。
就像當初的新浪隊到大陸,一開始還只是中鋒用洋將,其他位置都是台灣本土的,
後來常常看到只有一兩個台灣人,其他的不是洋將、就是用大陸球員,原本當初打著台灣球隊移往CBA的本意也慢慢變質了!
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10-25-2006, 11:47 上午 |
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10-25-2006, 12:50 下午 |
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我覺得有不少人的理解能力真差。 我並沒有在說引入洋將有多少好処或坏処 我說的是目前情況下沒有條件歸化洋將。做不到的事有什麽好說的。
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10-25-2006, 1:47 下午 |
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dylan: 我覺得有不少人的理解能力真差。 我並沒有在說引入洋將有多少好処或坏処 我說的是目前情況下沒有條件歸化洋將。做不到的事有什麽好說的。
一個人誤解是他的理解力差,一堆人誤解就是你表達有問題,你自己看看你的前文,跟你說要表達的意思有多大的差距. 還有,你說沒條件?做不到?別開玩笑了,如果我們都有辦法用假結婚把陳靜搞來拿個奧運桌球銀牌,你說我們有沒有辦法弄個強力外援來打?非不能也,不為也. 規矩是死的,人是活的,這是中國古人的名言,在規定的灰色地帶中找活路,是兩岸三地的專長,台灣人這方面不會比較差,現在只是面子拉不下,做了後噓聲會比掌聲多罷了,而不是辦不到,這點,請明鑒.
新球季新希望:所有被我選進FB的球員,健康打完這季,別跟去年一樣,有60%掛點> <11/7 update 魔咒似乎還在,四人掛點一人冰凍中....amare...我有六隊有選到你勒.....
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10-25-2006, 2:46 下午 |
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我覺得歸化洋將在臺灣還是有一定的難度。目前來看,可能的方式有兩個。一就是依據正常的流程,引進較多的洋將,讓他們在臺灣落地生根。結婚生子取得身分證之後徵招。但是這樣的洋將大多是為了愛情才留下來的,因此對於國家的徵招通常不會理。而且一般洋將來臺打拼時大多是25~28歲之間,等到一切流程就緒後,他可能已經30好幾了,已經不是有心參加國際賽的年紀(何況又是代表一個不是自己祖國而且又不確定會不會拿到好成績的國家)。這種型態通常是洋將的意願問題,如CBA時的雷克斯,或是當時達欣的華裔球員喬加登都是這種例子。
第二種就是完全為了歸化而歸化,到世界各地找有興趣的洋將,想盡辦法讓他通過身分認可。但是這樣的洋將一定是為了錢。在中華隊集訓的期間到比賽出賽的期間一定都要給他薪水,試問有哪個企業(籃協不用想了)會想投資這種對於自己一點宣傳效果都沒有的事?而且這種類型的洋將能養多久?頂多是2~3年,打進四強後,臺灣籃球繼續爛?
我個人認為歸化洋將這種炒短線的作法,除非我們真的有一個終極目標,如2012打進奧運或是亞運奪牌等等。否則為了打進八強或四強就找歸化洋將?那未免太無聊了一點。說實話這五年來中華隊始終沒有用過"完整"的陣容在國際賽出賽。否則中華隊早就在八強之列了。老話一句,與其炒這種短線,倒不如改變整個大環境或找個好教練,讓中華隊長期維持在前六名還比較實在。
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10-25-2006, 3:03 下午 |
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我倒覺得找外人歸化來補強也不錯啊
誰說靠這樣拿獎牌,感覺怪怪的,那歐拉朱旺也打過美國代表隊,怎麼沒有籃球迷覺得怪,真要覺得那麼"不舒服"乾脆叫政府把陳靜贏到那面銀牌退回給"對岸"算了,反正那也是一面靠"外援"打到的獎牌不是嗎?(不過政府單位對這面獎牌倒是沾沾自喜)
再來陳靜模式(她還真可憐)就是可以證明並不是所有外籍人士要辦歸化都必須忍受政府單位"龜步"的辦事效率才可以OK的,如果今天KOBE要循"陳靜模式"申請歸化,我們的各級單位可能三天就可以搞定了(但是其他外籍人士還是一樣照排隊慢慢等)
而且我不認為這樣做會影響基礎發展,因為我也看不出各級主事單位這幾年來對"體育基礎發展"做過什麼偉大成就,以棒球為例,我只看到很多政客大力在消費王建民,卻沒看到政府單位在振興三級棒球(以我們目前政府這種搞體育的方法,就算沒有陳靜,女桌也是一樣慘吧)
不過現在中華隊問題實在太多了(防守不佳,團隊進攻亂無章法,投球命中率看天吃飯,拚戰精神欠缺.....)那怕是用七龍珠叫神龍把28歲的歐拉朱旺叫來幫中華隊打中鋒可能也解決不了問題
再說這樣的一個球員能不能得到認同也是一個問題,雖說憲法沒有任條文規定說"黑皮膚的人不能當中華民國國民"亦沒有任何條文說"黑皮膚的籃球員不得為中華民國打球",不過一堆黃皮膚的球員之中雜了一個黑皮膚的在視覺觀感上總有種格格不入的感覺嘛,這樣的一個球員擺在國內的SBL打球,也只會讓那些自私自利的球團吵翻天而已
總的來說,問題不是那麼好解決的
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10-25-2006, 4:40 下午 |
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歸化洋將除了可以在短期內提升台灣長久以來內線嬴弱的缺點
更可以讓台灣200cm以上的稀有長人"長進"
台灣幾十年來能算是亞洲賽場上角色的球員都集中在1,2,3號
這原因很簡單
台灣這種身高的球員最多
有了競爭自然會進步
反觀台灣只要身高超過200cm的球員
在國內要找到對手實在太難
因此一遇上外國高大內線球員根本無從守起
沒有守長人的經驗
用心打球的圓球境界
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10-25-2006, 6:12 下午 |
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陳靜模式在籃球上是走不通的. 囯際桌球協會對歸化球員並沒有嚴格的要求. 所以中囯的桌球員遍布全球各囯. 但囯際藍聯就有明確的軌定. 另外具體情況不同,陳靜是可以把替台灣囯傢隊打球作為一個FULL TIME 工作來做的. 但籃球不一樣,你能為一個歸化球員每年替中華隊打亞洲賽而給出至少50万美金嗎? 低于這個數的話,外援水平不會太高.(為50万美金,肯加入台灣籍,去打亞洲賽的球員,他平時在一般職藍的身价應該在30万左右吧) 関健是台灣目前沒有這樣一個藍球平台, 比如日本有讓外援能連打10年的職業聯賽, 沒有這樣的平台就不可能去凴空操作歸化外援.
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10-25-2006, 6:53 下午 |
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如果SBL能達到當年CBA的水平
那洋將就有留在台灣的理由了
下一季會是個轉捩點
希望亞運進四強-->SBL票房倍增-->洋將水平提高-->中華隊有競爭而變強
-->國際賽成績更好-->成立職籃-->籃球人氣回升
用心打球的圓球境界
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10-25-2006, 7:10 下午 |
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dylan: 陳靜模式在籃球上是走不通的. 囯際桌球協會對歸化球員並沒有嚴格的要求. 所以中囯的桌球員遍布全球各囯. 但囯際藍聯就有明確的軌定.
走不通?我想問的是,如果有人發瘋用七十萬元一年的價碼把Ken Johnson請來,然後讓他用陳靜模式歸化,有那點走不通? 我個人是不贊成為拿成績請人歸化這事的,甚至如果真的幹這種事,我會是第一個去籃協丟雞蛋的人,但不贊成歸不贊成,不能黑的說成白的,可以歸化的情形硬要說成不能歸化,那就是睜眼說瞎話兼硬抝了. 找人歸化是有難度而且丟臉的事,但那不表示行不通,那是兩碼子事.
新球季新希望:所有被我選進FB的球員,健康打完這季,別跟去年一樣,有60%掛點> <11/7 update 魔咒似乎還在,四人掛點一人冰凍中....amare...我有六隊有選到你勒.....
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