GTO_Andy:

jjhungcool:

你們Lakers的教練Phil Jackson也是跟媒體抱怨的高手

怎麼就沒看到你說他說的話沒意義

所以一定要扯到別人就對了....

 

慢慢發現圓球江河日下的原因其實不難理解

回覆就一定要為反對而反對?

 

深有同感~

peckup:

 

我很納悶有些人的所謂 「激怒對方也是比賽的一部份」的類似高見

或許

是人與人之間的球賽觀及道德觀不一樣吧

 

這也有點類似只要「贏球」至上、「方法及過程」可以不擇手段、不拘、淡化、被原諒 … 等等的說詞現象

而且大千世界

什麼樣價值觀的人都有

總會仍有相當的支持者支持可以『不擇手段、不拘、淡化、被原諒…』 的類似觀點

 

在我的個人看法裡

「比賽」 就是 「比球技」

除了 「比球技」 之外

沒有那麼多 「冠冕堂皇」 的「贏球說詞與道理」 啦

只要脫離不是 「比球技」 來贏球

就是偏離了運動本質 「最單純」、「最高貴」、「最讓人賀采」的運動精神

都不應該被肯定、不應該被正常化

 

如果 「激怒對方」 也是比賽的一部份

那麼應該是要用 「比球技」 去激怒對方

( 而不是用「比嘴巴」、「比額外的手、腳」去激怒對方 )

要讓對方因為對你的 「球技」沒輒、守不住你、或把你守死

讓你因而羞愧、羞怒

因自己的球技不如人而發怒、羞愧、而失了場上方寸與平靜

這才是 「激怒」 的正面解釋與最高境界

 

諸如 「到別人耳邊碎碎唸、小動作、遊走尺度及道德邊緣 … 等等」 的贏球「技巧」高論

坦白說

我很難予以認同

我很難跟別人一樣把 「到別人耳邊碎碎唸、小動作 … 等等」予以「除罪化」、「扶正化」

 

人們常說當年的  Larry Bird、Michael Jordan、Charles Barkley、Reggie Miller  等人也常如此

因而把今天某些球星喜歡 「到別人耳邊碎碎唸、小動作 … 等等」 的習慣給正當化

但是

我要說  (從我的角度來說)

即使你是  Larry Bird、Michael Jordan、Charles Barkley、Reggie Miller

也不代表你  Larry Bird、Michael Jordan、Charles Barkley、Reggie Miller  「到別人耳邊碎碎唸、小動作 … 等等」 的動作或行為是對的

也不代表球迷都要認同你  Larry Bird、Michael Jordan、Charles Barkley、Reggie Miller  的這種動作或行為

 

如果因此而對後進與後世籃壇造成比賽場上「似是而非」 的奇怪觀念與風氣

那更是不良影響

 

南韓的體育競技觀向來為國人所不恥、所不認同

類似今昔的某些  NBA  球星喜歡 「到別人耳邊碎碎唸、小動作 … 等等」 的動作或行為

也許程度有別

但都是籃球場上球員除了 「比球技」之外

所 「不該有」 的 「非正當」、「非必要」的動作或行為

 

國人既然向來有志一同、一面倒地不恥南韓的體育競技觀

何以卻又那麼容易 「不拘、淡化、原諒」某些今昔  NBA  球星的場上競技觀呢？

 

 

 

說的好...運動比賽本來就是該如此...

這才是比賽的精神所在...

從這裡就可以看到KG親衛隊趕緊跳出來護航了

同樣的動作跟行為換作其他的球員，就會說"髒"、"沒球品"、"只會靠小動作"等等有的沒有的名詞

換作是KG就一切的一切都可以合理化，"什麼增加競爭力"、"有這種隊友真好"、"這只是比賽的一部分"等等有的沒有的名詞

什麼叫做雙重標準，這篇已經詮釋得非常的好了。

shows:

從這裡就可以看到KG親衛隊趕緊跳出來護航了

同樣的動作跟行為換作其他的球員，就會說"髒"、"沒球品"、"只會靠小動作"等等有的沒有的名詞

換作是KG就一切的一切都可以合理化，"什麼增加競爭力"、"有這種隊友真好"、"這只是比賽的一部分"等等有的沒有的名詞

什麼叫做雙重標準，這篇已經詮釋得非常的好了。

我只想問一句，NBA球員裡哪一個不會扯衣服架暗拐動動嘴皮?

差別只在於做得好與做得不好而已

以道德標準來看只是小惡與大惡的差別，而不是善良與邪惡的天地之差

老闆付了千萬年薪給你，然後他希望你每場拿二十分、抓十個籃板、傳出五次助攻、守住每一個球

然後附帶條件是打球要很君子、很乾淨

先不論這個老闆腦袋有沒有問題，你覺得可能嗎?

隨便跟一個受過多年籃球專業訓練的球員打球，如果他打球很君子、手腳很乾淨，那只有三種可能

1. 大家玩玩沒必要認真

2. 對手實力太差，沒有一點點威脅性

3. 他的教練不是三流，是不入流

職業籃球與業餘籃球的差異很大，某種角度上球場與戰場的差異性不大

進入球場後本身就要有所覺悟，要理解自己已經是場上的一員而不是旁觀者 

打球乾乾淨淨是對得起自己，而不是對得起薪水與場上一起拼命的隊友

如果總是那麼超然、將自己置身事外，想拿下一張支票的機會也是微乎其微

suwilliam:

GTO_Andy:

suwilliam:

另外~江河日下原因很多~
最近看到至少三次的歐X~
卻不見出現摳X那般處理~

所以我很高興有你來當江河日下的範本

圓球是大家的, 不是只屬於管理層的
管理層有自己的日常瑣事, 已經很努力的幫忙管理了
既然你看到了以違規事件, 從來不幫忙通報
只會在事後講一些酸溜溜的話來諷刺管理層
而且空穴來風, 從不貼出那一篇的連結
"至少三次" 這是到底幾此了? 還是你想像有三次?

司馬昭之心

版主若有在管板~
應該都知道在哪篇~
現在要去翻也是OK~
希望沒有被偷偷刪除~
因為搜尋功能找不到~
(但個人真的看過三次)
先來第一篇~其他兩篇有空再找
http://www.roundballcity.com/forums/3/367463/ShowThread.aspx#367463
裡面還有板主留言呢~
未通報的原因是想說已經有板主看到
但卻遲遲未見處理~也就不想去通報了~
免得被當成壞份子和諧掉~科科
因為發文者的頭貼與簽名檔太神了~

請原諒我的放肆無理.

我剛剛有看過那個連結, 的確 , 有三個版主上去留言  當然包括我在內  我也看到了  你在第3頁有提出這個問題 

但我們版主沒有給你正面的回應 我的解讀是  還真的沒人注意到你的那篇  版主們對於這種事情一定不會寬待的

還有suwilliam大提到如果我們真的有在管理的話  就不應該有差錯的問題, 我得跟您說聲抱歉 

第 一   我之前有說過了   有問題   請你花1分鐘不到的時間  PM給版主  如果你考慮到版主立場(如ANDY和捷之於湖人 booboo和我之於爵士 或aries版大之於馬刺) 讓你不放心的話 ,請你PM給其他主隊的版主 像湖人的問題可以PM給其他的版主處理  如果我們有再線的話  我們很榮幸能處理版物上的糾紛

版主們也盡量做到,不要太去管自己喜歡球隊有關的版  像ANDY已經幾乎沒在碰湖人的  但各位市民那邊下午的時候  這邊有三位版主是處於睡覺時間

如果我們沒看到, 也請你諒解 畢竟我們不是每天24小時坐在電腦前面.

第二   就算知道版主們的立場,就質疑他是否有管理那篇文章的權力 甚至質疑他執法不公....   那原諒我口氣加重一下,你太無聊了.

圓球的版主們  絕對都把維持圓球城市的討論品質當成第一位  豐富圓球的元素擺第2  接下來才是向市民們一樣加入討論.

像Andy如果要插手管這篇  有市民會自動幫他貼上擁護湖人的標籤   認為他執法不公...   這很公平嗎?  你自己摸著良心講話!

前一陣子  交易期間  大家忙得要死要活  Andy就一直在整理資料  整理首頁  這些努力我也不完全指望你有看到  但我還是希望能將心比心一點.

本來不太想說

但看到有些人的回覆越來越『詭異』

不想說也不行。

有些人很奇怪..

你們怎麼不試著做做看

你找一個籃球比你好的人跟你打球

然後你要他不停用小動作、嘴巴嘲笑你的球技來跟你打.....

只有當下『不會生氣、不會動怒、還會微笑的謝謝他臭罵你...然後摸摸鼻子回家哭哭的人』 

你們才有資格在這裡聲援KG..........

KG的動作骯髒、沒品

我不想去批評這件事對還是錯.... 

但

骯髒、沒品.....這是事實....

而你們卻找出無數理由來合理化這行為....我就覺得很噁心。

而且說他對媒體抱怨沒意義?

怪了

人家沒那權利對媒體抱怨對手的小動作??...不能對媒體講述對方打球骯髒??

對於骯髒的行為....視而不見

對於AI的抱怨卻選擇嗤之以鼻

你們在我心目中的噁心層度更上一層樓

當然

相信我打的這些話

對於你們這群『和藹可親、永不動怒』的"完人"來說......

你們應該是會微笑的對我鞠躬...感謝我在這裡對你們臭嘴一頓吧? 

sys6869:

我只想問一句，NBA球員裡哪一個不會扯衣服架暗拐動動嘴皮?

差別只在於做得好與做得不好而已

以道德標準來看只是小惡與大惡的差別，而不是善良與邪惡的天地之差

這是另一個層面的問題。

所有人都知道要在nba肌肉棒子群裡生存，打球像君子是不太有機會的

今天也沒有人在說打球不乾淨就是不對，暗拐垃圾話都不得存在

全NBA有那麼多人在做一樣的事，為什麼只有拿KG來說嘴 ?

理由是他做的很過火，讓人覺得為了贏球做到這樣已經不是簡單為了生存而已

大家總是拿一些例子說，有些人對此不以為意，如GASOL和HOWARD

但是一樣是在打NBA的人，jefferson和villanueva乃至於noah和calderon說的感受和評論也都是值得去尊重的 

支持自己的球隊也好，不支持也罷，KG的小動作和過度激進的垃圾話打法確實非必要 

沒錯，他如果不是這樣就不是KG了

但也就是因為他是"這樣"的KG，才總是有人會對他的作法感到不認同

我個人很希望他不要那麼過度，他已經有條件和實力成為偉大的球員，不需要靠這樣的手段來屠殺對手 

 不過當然，我算哪根葱，他想怎麼打輪不到我來批評和影響

我想大家不過只是在表達對KG打法不認同的看法罷了 

crazyjason23:

shows:

從這裡就可以看到KG親衛隊趕緊跳出來護航了

同樣的動作跟行為換作其他的球員，就會說"髒"、"沒球品"、"只會靠小動作"等等有的沒有的名詞

換作是KG就一切的一切都可以合理化，"什麼增加競爭力"、"有這種隊友真好"、"這只是比賽的一部分"等等有的沒有的名詞

什麼叫做雙重標準，這篇已經詮釋得非常的好了。

不這樣還當什麼球迷？
至少這邊的KG迷沒有不承認他這樣的舉動很髒、很沒品

喔！所以你的意思是說雙重標準是很正常的事情囉！

那還有什麼好討論的呢?

這裡的人有誰不是各司其主

沒有人說KG迷不承認KG的舉動很髒很沒品吧！

只說同樣的動作跟行為，KG迷馬上就可以把一切的一切合理化

 KG迷可以說KG是因為勝利才有那些動作跟行為

難道包溫或其他球員就不是因為勝利才有那些動作跟行為

因為是KG什麼都可以只是比賽的一部分

因為是包溫所以你可以形容成下三濫

圓球有你這樣以我為尊的標準，也難怪筆戰文會層出不窮。 

還有一件事我也說一下

雖然這很像廢話   但我覺得大家在討論的時候   不彷用和緩一點的語氣  衝突會減少很多  誠心拜託.

沒人擋你們發言  不過是要你對他人  也對這個圓球顯示一點的尊重

太多例子我就不舉了.

mj22332004:

跟美式摔角或美式足球相比.NBA也是小兒科.所以KG是小兒科中的小兒科.

主要是從背後來或偷偷來的風格.

KG如果正面揍人幾拳也不會被說厭惡.

以前還挺欣賞KG的    

但現在覺得他打球好髒    

回過頭來想想       也許以前是因為KG待在灰狼     季後賽很少突破到第二輪     所以他打球很髒的印象沒那麼多跟明顯(但唯一突破到西區決賽那年跟湖人打   在這之前KG好像也是跟前隊友Peeler發生衝突((Peeler已經在國王))    Peeler也是直接在KG臉上給他的拐子    現在想起來    可以證明KG那時候也很髒了 不然Peeler不會直接給他個大拐)

我真的認為KG走火入魔了   賽爾蒂克難道一定需要他這樣做嗎      好好的打出他的價值跟防守才是 

作為版主 本來就是參與管理圓球

和給圓球市民們一個乾淨的討論空間

我們已經在盡全力做到盡善盡美

當然還是會有些漏洞

乾淨的討論空間 是需要全體市民一起幫忙的

光靠版主每天在那邊鎖人 也不是辦法

最後 還是希望大家一起幫忙

發現有違規事情請回報

如果我們人在電腦前

當然是會盡快處理(給我點時間吃飯嘛...唔)

尊重他人也是尊重自己 也是對圓球的尊重

我想越來越多人跳出來說 KG 打球很髒的話

應該不是沒有道理的！！

為什麼總是有人喜歡拿KG和Bowen比?

KG沒有那些小動作也是巨星

Bowen則是靠小動作在NBA生存的球員

而且一堆人講KG撩陰手、埋地雷講得那麼高興

請問KG到底撩過幾次陰、埋過幾次地雷?

如有看過KG對Frye以外的球員放腳、撩陰煩請提供影片謝謝

被Bowen放腳我看過的就有VC、Finley、SF3、Jamal Crawford

被Bowen踢臉踢背的也有Wally、Ray Allen

KG唯一一次的撩陰、放腳就能和Bowen相提並論才是雙重標準

2010年由NBA173個球員選出的NBA最髒球員中

KG連前五名都沒排進

1. Reggie Evans, Raptors (21%)
2. Ron Artest, Lakers (13%)
3. Andres Nocioni, Kings (6%)
4. Anderson Varejao, Cavs (5%)
5. Kobe Bryant, Lakers (4%)

http://dimemag.com/2010/03/reggie-evans-named-the-nbas-dirtiest-player/

說KG是十個球員中最沒品、最髒的那一個說得通嗎?

還是有人自認為比nba球員更了解nba球員呢?

純論KG對Frye的動作

確實可以說那是一個骯髒的、沒品的動作

這點沒有爭議

問題在於難道做了這個動作

KG就成了最髒、最沒品的球員?

還牽扯到什麼道德不道德真是無限上綱

論髒馬刺是過去十年最髒的球隊

有人會用馬刺髒這點否定馬刺的成就嗎?

有人會說TD也是靠隊友髒才拿到那麼多冠軍嗎?

大家當然可以不認同KG的打法

或是覺得垃圾話、小動作都很討人厭、沒品、骯髒之類的

我完全能接受

但是要用一個動作或某幾個特定球員的評論來小題大作說KG是最髒、最沒品的球員

那就只是借題發揮、逮到機會來人身攻擊而已