Trojans12:

rock13:

雖然Robinson等級已經是算"偉大的中鋒",但我覺得講Bynum
的身手連他五成都不到實在有點誇張,而且不實際

Bynum他最大的問題還是健康,以他截至為止的球員生涯看來
,我看他很難像Robinson那樣的平均出場時數,幾乎只要超過
30分鐘隔一段期間就會傳出有傷痛問題

前文恕刪 

Bynum回到九零年代差不多是Luc Longley 

Robinson有多強看了就知道... 對沒看過Robinson巔峰的觀眾來說TD很屌, Dwight很猛

看完會有不一樣的想法 http://www.youtube.com/watch?v=S36g_AZX84M

他只是運氣不好要在90年代進NBA, 要是晚個15年... 

"Bynum回到九零年代差不多是Luc Longley " ??

這...Bynum有這麼不堪?

難道只有我覺得Bynum的型有點像木桶伯嗎,只是進攻強一點,不過防守弱兩個等級的木桶伯.....

還有..更容易受傷

一句話

沒得比

一是時空上沒得比

二是實力上也沒得比

Robinson選秀狀元,進NBA之後,得過年度最佳新秀，當他加入球隊後,勝場數從21-61 進步了35場 56-26,得過NBA的MVP和年度最佳防守球員

Duncan也是狀元,進NBA也是當年最佳新秀,也拿過MVP和幾乎年年NBA第一隊和防守第一隊

Gasol得過最佳新秀,和Bynum都沒拿過MVP 

無法同場比較,只能用當代紀錄比,那差得很遠

 ........

不過,事實上証明過,歐尼爾一個人抵得過 Robinson和Duncan2人的威力

Trojans12:

rock13:

雖然Robinson等級已經是算"偉大的中鋒",但我覺得講Bynum
的身手連他五成都不到實在有點誇張,而且不實際

Bynum他最大的問題還是健康,以他截至為止的球員生涯看來
,我看他很難像Robinson那樣的平均出場時數,幾乎只要超過
30分鐘隔一段期間就會傳出有傷痛問題

一點也不誇張

海軍上將面框進攻能力超強, 籃板超強, 94年是隊上助攻王, 92年平均4.5火鍋(有段時間平均五個火鍋...), 受傷之前每年幾乎都是1.5以上的抄截

又能快攻, 也能超快速回防巴火鍋

基本上可以看成是後衛裝在中鋒身材裡面

手長腳長又有後衛的速度跟超強的彈性, 防守上是大兩號的Pippen, 進攻像是個7"1的後衛

Bynum回到九零年代差不多是Luc Longley 

Robinson有多強看了就知道... 對沒看過Robinson巔峰的觀眾來說TD很屌, Dwight很猛

看完會有不一樣的想法 

他只是運氣不好要在90年代進NBA, 要是晚個15年... 

就像你說Bynum到90年代是Longley我就完全無法苟同

而我前面所述只是覺得說Bynum不到Robinson的一半言過其實,Bynum實力還沒
有不堪到他的"一半"都沒有

Mix是可以參考但也只限於參考,看完真的並不會有不同的想法
就像裡面他有好幾球三分投射命中,但他14個球季的生涯三分球投射次數不過100
次,兩成五的命中率,然後就把那25球拿來做Mix,看完覺得他無所不能7呎1還可以投
三分?
裡面他也吃了歐拉朱旺好幾球,會因此覺得他生涯成就比歐拉朱旺高嗎?(先前倒是有個
他跟歐拉朱旺比較數據想凸顯Robinson,但仔細看發現不過是因為歐拉朱旺生涯比較
長導致一些比較數據平均值降低罷了),至少我個人不會

我的想法是Robinson放到現代不會因為平均身體強度增加而有損他的生涯成就
,畢竟他的身體強度即使放到現代也是頂級的,況且以他這樣的身材和禁區單打實力
,製造犯規後罰球命中率在中鋒來說也是頂級的,各方條件就是擺在那
,但你說放到現代會因此好多少抱歉我也是很持疑,常說幾大中鋒他們也不是每天
就四個輪流只跟彼此放對,況且規則也有所改變,總之這種張飛打岳飛的想像和譬喻
也沒個結果

看大家說來說去，都是在說Bynum不夠格，Robinson當時已經老了
好像都沒有人說到打法上的差異，我只好來野人獻曝一下

Bynum的進攻打法就是很單純：背框單打
Bynum雖然在三角戰術中活了很久，但是我一直不覺得Bynum的傳球策應技術有多好
打球猛是一回事，在一對一的時候打球猛可以讓對手倒在地上還被吹犯規
但是籃球是五對五，傳球策應對於中鋒來說實在是非常重要的技術
從以前的Jabbar, Divac到Gasol，湖人的中鋒都是會傳球的
就算是勇猛無匹的Oneal也在三角戰術中領悟到傳球時機的掌握，然後才拿下冠軍
但是Bynum .... 我覺得他的傳球技術比較差，比起旁邊的Gasol或是控球前鋒Odom都差多了

在防守上，Bynum有力量可以頂住聯盟中任何一個中鋒的背框單打
但我覺得他防守腳步還是慢，在對方P&R的時候防守容易有破綻

在團隊的打法上，馬刺雙塔很厲害是因為Duncan與Robinson可以互換大前鋒與中鋒
可以輪流打高低中鋒，甚至Duncan與Robinson可以在其他中鋒如Perdue上場的時候打三塔
也就是說，Duncan的防守腳步甚至可以跟得上聯盟中部分的小前鋒
這在近年的所有雙塔都看不到，湖人的雙塔或三塔上場時，沒有人會認為Bynum打大前鋒或是Odom打中鋒
所以湖人的三塔在本質上就跟馬刺的雙塔不同

湖人的三塔是三個很高而且有技術的球員，馬刺的雙塔是兩個中鋒(其實我覺得Robinson是大前鋒)
要比？我覺得馬刺的雙塔不論是互相搭配或是團隊的打法上都比較傳統(Inside-out或是高低中鋒)
而湖人就是靠大量的長短傳球降低運球的比例(三角戰術)

我覺得馬刺的雙塔打法比較容易與任何一位新加入的球員配合，但是湖人三塔的打法要適應就很花時間了

rock13:

Trojans12:

rock13:

雖然Robinson等級已經是算"偉大的中鋒",但我覺得講Bynum
的身手連他五成都不到實在有點誇張,而且不實際

Bynum他最大的問題還是健康,以他截至為止的球員生涯看來
,我看他很難像Robinson那樣的平均出場時數,幾乎只要超過
30分鐘隔一段期間就會傳出有傷痛問題

一點也不誇張

海軍上將面框進攻能力超強, 籃板超強, 94年是隊上助攻王, 92年平均4.5火鍋(有段時間平均五個火鍋...), 受傷之前每年幾乎都是1.5以上的抄截

又能快攻, 也能超快速回防巴火鍋

基本上可以看成是後衛裝在中鋒身材裡面

手長腳長又有後衛的速度跟超強的彈性, 防守上是大兩號的Pippen, 進攻像是個7"1的後衛

Bynum回到九零年代差不多是Luc Longley 

Robinson有多強看了就知道... 對沒看過Robinson巔峰的觀眾來說TD很屌, Dwight很猛

看完會有不一樣的想法 

他只是運氣不好要在90年代進NBA, 要是晚個15年... 

說實話晚個15年進NBA我也不覺得他成就會更高,當然大家可以有自己的意見

就像你說Bynum到90年代是Longley我就完全無法苟同

而我前面所述只是覺得說Bynum不到Robinson的一半言過其實,Bynum實力還沒
有不堪到他的"一半"都沒有

Mix是可以參考但也只限於參考,看完真的並不會有不同的想法
就像裡面他有好幾球三分投射命中,但他14個球季的生涯三分球投射次數不過100
次,兩成五的命中率,然後就把那25球拿來做Mix,看完覺得他無所不能7呎1還可以投
三分?
裡面他也吃了歐拉朱旺好幾球,會因此覺得他生涯成就比歐拉朱旺高嗎?(先前倒是有個
他跟歐拉朱旺比較數據想凸顯Robinson,但仔細看發現不過是因為歐拉朱旺生涯比較
長導致一些比較數據平均值降低罷了),至少我個人不會

我的想法是Robinson放到現代不會因為平均身體強度增加而有損他的生涯成就
,畢竟他的身體強度即使放到現代也是頂級的,況且以他這樣的身材和禁區單打實力
,製造犯規後罰球命中率在中鋒來說也是頂級的,各方條件就是擺在那
,但你說放到現代會因此好多少抱歉我也是很持疑,常說幾大中鋒他們也不是每天
就四個輪流只跟彼此放對,況且規則也有所改變,總之這種張飛打岳飛的想像和譬喻
也沒個結果

說Bynum跑到90年代變Longley的確是誇大

畢竟以單打或身為肉柱而言 Bynum具備中上水平 ( 更何況有更多的原因是，隊上有更大咖的在 沒出手權 )

說DR之前年輕戰敗的球隊都是當時的列強，這情況也尷尬

Robinson在Duncan來之前，例行賽強歸強，但季後賽都只在西區止步，常受挫而被批過季後賽不夠硬

除了94-95年時遇到ola止步外，其他6年曾刷掉馬刺的球隊中，並沒特強的中鋒在

擺到15年後就不會遇到現今擅長團體戰的列強嗎?

Kanelin:

說Bynum跑到90年代變Longley的確是誇大

畢竟以單打或身為肉柱而言 Bynum具備中上水平 ( 更何況有更多的原因是，隊上有更大咖的在 沒出手權 )

 

說DR之前年輕戰敗的球隊都是當時的列強，這情況也尷尬

Robinson在Duncan來之前，例行賽強歸強，但季後賽都只在西區止步，常受挫而被批過季後賽不夠硬

除了94-95年時遇到ola止步外，其他6年曾刷掉馬刺的球隊中，並沒特強的中鋒在

擺到15年後就不會遇到現今擅長團體戰的列強嗎?

dai90:

不過,事實上証明過,歐尼爾一個人抵得過 Robinson和Duncan2人的威力

那幾年互有高下啦  也不能說誰比誰強

如果已兩隊戰績來看的話也不準

畢竟一邊有ＫＢ 一邊有ＴＰ

還有別忘了Horry老魚等人的神來一筆

rock13:

說實話晚個15年進NBA我也不覺得他成就會更高,當然大家可以有自己的意見

就像你說Bynum到90年代是Longley我就完全無法苟同

而我前面所述只是覺得說Bynum不到Robinson的一半言過其實,Bynum實力還沒
有不堪到他的"一半"都沒有

Mix是可以參考但也只限於參考,看完真的並不會有不同的想法
就像裡面他有好幾球三分投射命中,但他14個球季的生涯三分球投射次數不過100
次,兩成五的命中率,然後就把那25球拿來做Mix,看完覺得他無所不能7呎1還可以投
三分?
裡面他也吃了歐拉朱旺好幾球,會因此覺得他生涯成就比歐拉朱旺高嗎?(先前倒是有個
他跟歐拉朱旺比較數據想凸顯Robinson,但仔細看發現不過是因為歐拉朱旺生涯比較
長導致一些比較數據平均值降低罷了),至少我個人不會

我的想法是Robinson放到現代不會因為平均身體強度增加而有損他的生涯成就
,畢竟他的身體強度即使放到現代也是頂級的,況且以他這樣的身材和禁區單打實力
,製造犯規後罰球命中率在中鋒來說也是頂級的,各方條件就是擺在那
,但你說放到現代會因此好多少抱歉我也是很持疑,常說幾大中鋒他們也不是每天
就四個輪流只跟彼此放對,況且規則也有所改變,總之這種張飛打岳飛的想像和譬喻
也沒個結果

我並不認為他晚15年會有更高的成就

而是他會totally dominate所有的現役中鋒, 毫無疑問的會是今天NBA No.1中鋒(90年代四大中鋒搬誰來都是)

但有沒有成就還是得看supporting cast

以90年中鋒的強度來說, Bynum大概就是Longley的等級

除了四大中鋒之外還有腎鬥士, 霸王肘Mutombo, Rik Smits, 7"6 Bradley, ...etc 族繁不及備載 

Mix裡面的內容歸Mix, 輸給歐天王也不是什麼丟臉的事情, 畢竟歐天王連續兩年橫掃另外三大中鋒

95年面對歐天王他依舊拿下20-10的成績, 並沒有丟臉到哪裡去 

且海軍上將在遇到Duncan之前, 隊友除了Elliot是個邊緣級的明星之外... 囧 

95西區冠軍賽, 歐天王vs海軍上將 4-2

歐天王:35.3/12.5/5/1.3/4.2 

海軍上將: 23.8/11.3/2.7/1.5/2.2 

95冠軍賽, 歐天王vs俠客 4-0

歐天王: 32.8/11.5/5.5/2/2

俠客: 28/12.5/6.3/0.3/2.5

94冠軍賽, 歐天王vsEwing 4-3

歐天王: 26.9/9.1/3.6/1.6/3.9

Ewing: 18.9/12.4/1.7/1.3/4.3 

我不相信Bynum跟任何一位放對可以打出什麼成績

一直餵球給Bynum只會增加球隊進攻的負擔而已, 除非他很懂得怎麼分球, 判斷自己是否該進或退

這幾個天王級中鋒的進攻判斷能力高他太多了, 低位要球得手之後, 一判斷無法進攻或是位置不妙有被包夾的危機

馬上就丟出來, 很少硬幹 

現階段的Bynum連10個籃板都搶得很辛苦, 一年打不到70場, 要我賦予他重任那是不太可能的事情...

太早進NBA反而毀了他... 或者可以說是已經毀了他 

henrydu0:

dai90:

不過,事實上証明過,歐尼爾一個人抵得過 Robinson和Duncan2人的威力

那幾年互有高下啦  也不能說誰比誰強

如果已兩隊戰績來看的話也不準

畢竟一邊有ＫＢ 一邊有ＴＰ

還有別忘了Horry老魚等人的神來一筆

我不是捧歐尼爾,我是不太喜歡歐尼爾的

戰績互有高下是另外一回事,但是當歐尼爾遇到他們倆人的馬刺時

在禁區的單打時,我覺得真的是慘不忍睹,這是看比賽的心得 ,擋不住啊

歐尼爾當年真是無人能擋

這要看比賽,不是看戰績

靈活的歐尼爾真的是打爆全NBA...除了歐拉朱萬...

歐尼爾是極剛,而歐拉朱萬運用經驗和技巧的陰柔手段,能夠控制他的爆發力

所以,歐尼爾很氣,說歐拉朱萬假倒...後來才出現說要兩人單挑的比賽

基本上,我會壓歐拉朱萬贏,因為歐拉的攻擊範圍大,而歐尼爾只有籃框的三呎內

就是因為歐尼爾的投籃太差,所以比不過歐拉朱萬,所以才有第四節的對歐犯規戰術 

我覺得這就是歐尼爾無法超越歐拉朱萬的原因

當決勝期的三分鐘時,不敢把歐尼爾擺上場...這能稱得上好球員嗎? 

當然,如果早早贏了10幾20分,也就沒這問題了 

dai90:

henrydu0:

dai90:

不過,事實上証明過,歐尼爾一個人抵得過 Robinson和Duncan2人的威力

那幾年互有高下啦  也不能說誰比誰強

如果已兩隊戰績來看的話也不準

畢竟一邊有ＫＢ 一邊有ＴＰ

還有別忘了Horry老魚等人的神來一筆

我不是捧歐尼爾,我是不太喜歡歐尼爾的

戰績互有高下是另外一回事,但是當歐尼爾遇到他們倆人的馬刺時

在禁區的單打時,我覺得真的是慘不忍睹,這是看比賽的心得 ,擋不住啊

歐尼爾當年真是無人能擋

這要看比賽,不是看戰績

靈活的歐尼爾真的是打爆全NBA...除了歐拉朱萬...

歐尼爾是極剛,而歐拉朱萬運用經驗和技巧的陰柔手段,能夠控制他的爆發力

所以,歐尼爾很氣,說歐拉朱萬假倒...後來才出現說要兩人單挑的比賽

基本上,我會壓歐拉朱萬贏,因為歐拉的攻擊範圍大,而歐尼爾只有籃框的三呎內

就是因為歐尼爾的投籃太差,所以比不過歐拉朱萬,所以才有第四節的對歐犯規戰術 

我覺得這就是歐尼爾無法超越歐拉朱萬的原因

當決勝期的三分鐘時,不敢把歐尼爾擺上場...這能稱得上好球員嗎? 

當然,如果早早贏了10幾20分,也就沒這問題了 

基本上S.O'Neal也是一個嘴巴愛放砲之人

想當年D.Mutombo為了被S.O'Neal一拐子幹得噴血而向裁判抱怨時~他不也是說D.Mutombo很娘娘腔

所以這也是我從來沒喜歡過S.O'Neal的主因....

rock13:

雖然Robinson等級已經是算"偉大的中鋒",但我覺得講Bynum
的身手連他五成都不到實在有點誇張,而且不實際

Koala:

一點也不誇張.....

D.Robinson面對籃框時有快速切入的能力~這一點我從沒在A.Bynum身上看到過

Trojans12:

一點也不誇張

海軍上將面框進攻能力超強, 籃板超強 ...

手長腳長又有後衛的速度跟超強的彈性, 防守上是大兩號的Pippen, 進攻像是個7"1的後衛

and now it's my turn 一點也不誇張!!!

rock13 really have overestimated bynum's ability by a great margin

luc lonely had to guard monsters like shaq, ewing, alonzo, and malone during 95~98 playoffs

bynum on the other end definitely had an easier life going

crazyjason23:

Kanelin:

說Bynum跑到90年代變Longley的確是誇大

畢竟以單打或身為肉柱而言 Bynum具備中上水平 ( 更何況有更多的原因是，隊上有更大咖的在 沒出手權 )

 

說DR之前年輕戰敗的球隊都是當時的列強，這情況也尷尬

Robinson在Duncan來之前，例行賽強歸強，但季後賽都只在西區止步，常受挫而被批過季後賽不夠硬

除了94-95年時遇到ola止步外，其他6年曾刷掉馬刺的球隊中，並沒特強的中鋒在

擺到15年後就不會遇到現今擅長團體戰的列強嗎?

其實最讓我費解的是，為何Longley到最後會變成平庸中鋒的代名詞？

這也是跟在Jordan身邊的悲哀,不過也還好他在Jordan旁邊,人家才記得他,否則這號人物可能沒人記得