目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
在 01-13-2007, 9:55 上午 由 carlliu 發表.第 22 篇回覆.
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01-10-2007, 1:39 上午 |
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目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
F4 出國機率 原因
陳信安 27歲 20% 去年拒絕日本BJ-league和D-league兵工廠隊的邀請後想在出國打球 可能機會也不多了
林志傑 25歲 10% 身材太矮無法吸引國外球隊 也有點年紀了
田壘 24歲 10% 跟達欣簽了十年長約 除非球技好到有人替他付違約金
曾文鼎 23歲 40% 四人年紀最小 球隊培養意願較高 轉型前鋒後身高勉強符合標準
基本上我覺得四人 要出國發展的機會都不高了~
國際賽上~安打球不夠穩 林志傑大號三分跟後仰也不管用 田壘只能當移動砲台 曾文鼎禁區也打不進去
4人可能只能在台灣打球養老 當當山大王.....
SBL MVP如何? 得分王又如何? 難道就是為了追求這些嘛?.......
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01-10-2007, 2:33 上午 |
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Split1000
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加入於 07-21-2006
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台灣
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
以下是在下的看法!!
話說養家活口才是重點!!出國又如何??一個月領20萬NT!!可是你人在他鄉!!話說物價就是個問題7扣8扣的稅率你確定你能拿到比在台灣多的薪水??
追求高薪對運動員來說我認為才是真的!!畢竟生命有限!!活在當下才是真的!!
SBL MVP是不能怎樣!!問題是七隊裡只有一個人拿的到你覺得是什麼??況且還有獎金!!
老實說!!國內要出去闖!!不像棒球選手一樣的簡單!!籃球的條件我想比棒球來的更嚴格!!(彈性跟肌耐力還有速度各方面)
棒球出外發展是從你高中畢業就去了!!差一點的是到中職打個兩三年再到日本去!!話說去日本的也不過就那幾個!!
到美國小聯盟的選手!!其實他們的收入大概就是他們在美國的開銷!!能存多少也是有限的!!
大家看到的是表面的風光!!私下的辛苦又有誰知??
他們其實不欠我們什麼!!只是大家都把他們直接背上了國家隊的球員!!所以我們對他們特別的嚴刻!!
假如當他們都不用為中華隊努力時!!我相信他們也就不須要被我們這樣注目!!
以上是我的淺見
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01-10-2007, 7:27 上午 |
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
國內啊?
就吳岱豪囉 百分85耶
看他急欲和東森做”切割”(好熟悉的名詞?)
一來是避免ncaa誤會 二來畢業後我覺得他可能赴美打次級聯盟也說不定
![](http://i.imgur.com/wj0GXU9.jpg) Taiwan Rookie 4-star!
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01-10-2007, 9:24 下午 |
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
以下是在下的看法
1 就目前社會風氣來看,25歲以下就開始擔負全家經濟重擔的,應該是少數吧(還卡債倒還有點可能,孝順父母那就想太多了)
2 薪水雖少,但我肯定一定能在異鄉活下去
3 陳金鋒06~08這三年的月薪聽說是8x萬(幾乎比第二高薪的還多40萬),如果不是他有旅美經歷,會有這種價碼?
4 台灣籃球選手要闖出去的確要在自身實力上多加強,不過你確定打棒球的要求條件一定打籃球低?
5 以前大部份棒球選手要旅外都要當完兵(例:陳金鋒就是先數完饅頭才去外國),未役即旅外當初鬧很大的就是郭泓志(當年還不能回國),而且為什麼棒球員18~20歲有這種"傻勁"敢出國,籃球員沒有?
6 對對對,沒有一條成功的路是平坦的,但棒球員敢挑戰,籃球員卻不敢,何故?
笑話大全集 1 政府官員:下台是一種解脫 2 政府官員:辭職是一種矯情的行為 3 教育學者:"教改"可以有效減輕學生的壓力 4 籃球教練:我"絕對"不是因為輸不起,才去質疑裁判
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01-10-2007, 9:46 下午 |
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
carlliu:
以下是在下的看法
1 就目前社會風氣來看,25歲以下就開始擔負全家經濟重擔的,應該是少數吧(還卡債倒還有點可能,孝順父母那就想太多了)
2 薪水雖少,但我肯定一定能在異鄉活下去
3 陳金鋒06~08這三年的月薪聽說是8x萬(幾乎比第二高薪的還多40萬),如果不是他有旅美經歷,會有這種價碼?
4 台灣籃球選手要闖出去的確要在自身實力上多加強,不過你確定打棒球的要求條件一定打籃球低?
5 以前大部份棒球選手要旅外都要當完兵(例:陳金鋒就是先數完饅頭才去外國),未役即旅外當初鬧很大的就是郭泓志(當年還不能回國),而且為什麼棒球員18~20歲有這種"傻勁"敢出國,籃球員沒有?
6 對對對,沒有一條成功的路是平坦的,但棒球員敢挑戰,籃球員卻不敢,何故?
不好意思差一句話..小郭當年敢出去可不能拿來和國內籃球員敢不敢相提並論.相對來說小郭在棒球有的優勢和國內籃球員沒得比.即使是陳信安也一樣 差漫多的,所以這樣比並有失公道我覺得
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01-10-2007, 10:35 下午 |
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Rimbaud
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加入於 09-09-2006
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地球
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
rock13:不好意思差一句話..小郭當年敢出去可不能拿來和國內籃球員敢不敢相提並論.相對來說小郭在棒球有的優勢和國內籃球員沒得比.即使是陳信安也一樣 差漫多的,所以這樣比並有失公道我覺得
小小郭當年的條件 全世界不到5個......的確啦
但後來那些 你確定每個都是法拉利 沒有裕隆牌?
台灣籃球員要進NBA當然幾乎等於不可能 但連出國進修都懶 連去打NCAA 讀書兼打球 再看未來發展 拿個文憑都不肯(唯一一岱豪)
如果NBA等於MLB 台灣也沒有一個球員能像松坂松井一樣 是直接進去的 而是進入MLB的養成系統小聯盟慢慢磨慢慢爬 而籃球台灣好像除了岱豪 沒一個願意進入NBA的養成系統NCAA 磨練自己的 總想一步登天 參加個訓練營什麼營就妄想直升NBA 拜託 你來自台灣耶 一個連籃球水準最低的亞洲都打不進前3名的地方......
確實我們沒有權力強迫他們這樣做 那繼續這種爛水準 為什麼我們要認真的看他們這些不要求自己的比賽? 我們是智障吧
2014最驚悚 比東方神祕力量更神祕的神祕力量 取走了東方神祕力量的力量
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01-10-2007, 10:44 下午 |
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Split1000
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加入於 07-21-2006
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台灣
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
以下是在下看完carlliu大大文章的一些看法:
1.25歲以下.....是不一定要負擔家裡的經濟!!但是能多存點錢才是真的!!(SBL旅外名單之一的小四他就是要扛重擔的一名球員)
2.薪水雖少,但我肯定一定能在異鄉活下去<<<這句話是真的!!我很支持。但看在我們的球員身上!!我反而覺得踏實點比較真!!
3.錯摟!!主要是他上過大聯盟!!加上他在中華隊的好成績!!才有月薪8X萬的身價,看黃俊中就知道旅外回來!!如果你沒上到3A以上身價就跟一般球員一樣了!!最主要的是陳金鋒的身手他的名氣絕對有千萬的身價!!但相同的道理放在籃球員身上,不要說上NBA,就算你去了亞洲的其他聯盟,你能確定過水後能有更好的身價嗎??因為還沒發生!!所以我都保留吧!!(假設想去歐洲闖蕩的話,我想有人開起這扇門才是最重要的)
4.也許我的講法錯了!!但我深深的認為,以現今我們台面上的選手,我不認為能比其他國家的選手優秀多少,比跳黑人比你會跳,比準韓國人比你更準。旅外的棒球選手他們是在高中三年的表現外加在台的球探才有出國的機會,但我們的HBL到UBA再到SBL我想應該沒有國外的球探會注意到吧!!過去有,但最近真的沒有在聽說了!!就我所知到的,高中的棒球選手被挖角的,大多都是隊上的主力,他們的條件都是在高中聯賽頂尖的。棒球雖然不如籃球來的普遍,但他是可以透過練習跟訓練往上前進,而且在身體的對抗上是比籃球少的,就籃球來說!!亞洲人到頂尖的就姚明一人,目前可以參考的範本還太少,那一天能發現200CM左右的亞洲人登上NBA並且在先發名單內,我想這才是可能開起選手追夢的開始。
5.以棒球選手來說,一是你高中就去國外念,最近很多日本的台灣選手都改採這種方式,另一種就是被國外球團看中,透過交換學生或其他的方式到國外去打球,一個很現實又很殘忍的事是-球團。國內的籃球員除非你們都能在國中畢業後就到國外去念高中,然後上大學打NCAA,以目前看來台灣的籃球員來看,SBL那一整掛都不用想出去了,其中的原因很多,可能他們在簽約的時後沒有多加一條旅外條款吧!!(這是我的假設啦.....)當然另一方面還有人情包袱,母隊養你養這樣久,你好意思說出國就出國......等一些有的沒的因應這是讓我認為他們不出國的主因!!而且跟著中華隊的棒球選手都有解套兵役的一天,但看看我們的籃球......你能期望他們替將來的被看中的小選手解套嗎??(我個人是看壞的)
6.我的主觀看法是也許你會有夢,但你也知道這個夢離你有多遠的時後,你也要知道你還有多少選手生命。籃球員的部份我不多講因為我只是看興趣的並沒有去研究,但棒球員敢挑戰旅外除了有上大聯盟的或是PRO野球的一軍這個夢想,主要是他們有薪水,你在1A2A3A的錢可能不多,但你的生活就是打球賺錢,但相對的,以岱豪的例子也讓我們知道,他在當地是必須打工的,這也就是學生球員最大的問題。打ABA或是日本的聯賽或是其他國家的,那又是另一個層面了,話說球團有錢他們也會想請更好更棒的外援(因為不一定是洋人)能不能看上我們的選手這是個問題還有母隊給不給走這也是個問題。再來說說信安吧,他也到了27歲的年齡了,他還能飛多久?還能跳多高??追夢是真的很好,但我相信他們在做每一個決定的時後都是考慮過的。也許錢不是唯一的因素。(今年的金鋒也是,日本要挖他,他也放棄往日本出發的念頭了)有很多東西是我們無法去替他們考量的,假設信安現在是20歲的年齡,我相信他會選擇去的。
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01-10-2007, 11:01 下午 |
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lovekiller
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加入於 07-23-2006
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
蘇翊傑可以
有很多白人控位身體條件也不出色
而且他也夠年輕
從現在進入NCAA的話應該有可能
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01-11-2007, 2:54 上午 |
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
個人認為台灣球員可以以NCAA為目標, 畢業後再回來台灣貢獻所學. 不但可以刺激sbl深度, 而且可以做台美球技交流.
台灣人很喜歡打籃球, 但是, 能學到正確籃球知識的管道少之又少. 我並不在乎hbl打的有多瘋狂因為hbl的球員都是從小經過台灣培訓出來的, 我反而在乎台灣乙組的實力. 因為乙組或菜市場杯反而能顯現出一個國家籃球推廣的深度.
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01-11-2007, 9:01 下午 |
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
回覆split10000
1 棒球員也是要養家+存錢
2 要上大聯盟也是用實力打上去的,假如台灣也有一個進去nba,即便他只打了10場例行賽,你確定他回台灣的身價不會暴漲?
3 假如台灣棒球的水準去到和菲律賓,泰國一樣,相信也沒有球探願意"關愛"台灣棒球員,台灣籃球隊從21世紀開始就努力向下探底(連及格標準也越訂越低),能怪別人不給你好臉色嗎?
4 棒球員可以創出新的旅外的方法,籃球員就甘願接受球團奴役?何況想要兵役解套,也是要靠自己實力打出成績爭取來的(例:杜哈亞運南韓選手就解套失敗),自己打的濫反怪標準太高?
5 也許台灣籃球夢想就只到月薪10萬就心滿意足了吧
笑話大全集 1 政府官員:下台是一種解脫 2 政府官員:辭職是一種矯情的行為 3 教育學者:"教改"可以有效減輕學生的壓力 4 籃球教練:我"絕對"不是因為輸不起,才去質疑裁判
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01-11-2007, 9:06 下午 |
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
carlliu:
回覆split10000
1 棒球員也是要養家+存錢
2 要上大聯盟也是用實力打上去的,假如台灣也有一個進去nba,即便他只打了10場例行賽,你確定他回台灣的身價不會暴漲?
3 假如台灣棒球的水準去到和菲律賓,泰國一樣,相信也沒有球探願意"關愛"台灣棒球員,台灣籃球隊從21世紀開始就努力向下探底(連及格標準也越訂越低),能怪別人不給你好臉色嗎?
4 棒球員可以創出新的旅外的方法,籃球員就甘願接受球團奴役?何況想要兵役解套,也是要靠自己實力打出成績爭取來的(例:杜哈亞運南韓選手就解套失敗),自己打的濫反怪標準太高?
5 也許台灣籃球夢想就只到月薪10萬就心滿意足了吧,另外籃球員闖出去的太少,成功者更少,久而久之自然沒人想出去,試想要不是當年野茂和球團撕破臉跑到美國,陳金鋒被道奇升到40人名單,也許日本和台灣的旅外熱潮會因此延長3-5年以上呢(但是都沒人挑戰,怎麼會有成功的到來)
另外能直接進入nba或mlb的姚明,松阪,不代表他們就比較"輕鬆"
笑話大全集 1 政府官員:下台是一種解脫 2 政府官員:辭職是一種矯情的行為 3 教育學者:"教改"可以有效減輕學生的壓力 4 籃球教練:我"絕對"不是因為輸不起,才去質疑裁判
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01-11-2007, 9:30 下午 |
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gn00613460
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加入於 07-23-2006
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
看完全部的心得
那就是目前台灣能期待的只有吳岱豪
或台灣X年後出生超級籃球天才 還要在高中或大學就要送去國外
其他人就不用講了
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01-11-2007, 9:37 下午 |
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
我開過版建議籃協把新榮高中的張宗憲送到美國的大學去
他才18歲,夠年輕去國外好好磨練
現役的sbl球員,如果克服語言問題,有不少年輕球員有機會去ABA或是NBDL打球
比如說東森的鄭人維,達欣的蘇翊傑都是有那個潛力的
中華隊的成員,如果是去打PBA和CBA都是有實力的,只是沒有那個必要
herman
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01-11-2007, 9:43 下午 |
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
gn00613460:
看完全部的心得
那就是目前台灣能期待的只有吳岱豪
或台灣X年後出生超級籃球天才 還要在高中或大學就要送去國外
其他人就不用講了
另外再加一個和高英傑一樣的好教練
笑話大全集 1 政府官員:下台是一種解脫 2 政府官員:辭職是一種矯情的行為 3 教育學者:"教改"可以有效減輕學生的壓力 4 籃球教練:我"絕對"不是因為輸不起,才去質疑裁判
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01-11-2007, 11:10 下午 |
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Split1000
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加入於 07-21-2006
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台灣
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Re: 目前國內有資格有能力出國打球的球員?! 機率問題?!
carlliu:
回覆split10000
1 棒球員也是要養家+存錢
2 要上大聯盟也是用實力打上去的,假如台灣也有一個進去nba,即便他只打了10場例行賽,你確定他回台灣的身價不會暴漲?
3 假如台灣棒球的水準去到和菲律賓,泰國一樣,相信也沒有球探願意"關愛"台灣棒球員,台灣籃球隊從21世紀開始就努力向下探底(連及格標準也越訂越低),能怪別人不給你好臉色嗎?
4 棒球員可以創出新的旅外的方法,籃球員就甘願接受球團奴役?何況想要兵役解套,也是要靠自己實力打出成績爭取來的(例:杜哈亞運南韓選手就解套失敗),自己打的濫反怪標準太高?
5 也許台灣籃球夢想就只到月薪10萬就心滿意足了吧
1.任何職業運動的選手都是要養家+存錢的。這並沒有衝突!!但當你在台灣能拿15萬的月薪跟你去亞洲其他的球隊能拿18~20萬左右的薪水,我相信他們會選擇留在台灣的,畢竟環境跟生活都是你熟悉的。
2.第二個問題牽涉到你是學生球員還是去打美國的次級聯盟。如果你是交換學生,你要先忍受四年的年薪無法收入(工讀部份不計入),棒球員就不同了,他們有簽約金,雖然少但是我相信50~100萬的美金很夠他們家庭與他們出外打拼用了,畢竟他們還是有月收入的。例行賽10場,應該還要牽涉到他的傷痛史,加上他回來的年齡,還有台灣籃球圈的老闆們想開多少給他這才有定見,以我的想法,30~40應該算是TOP了。我不認為台灣籃球圈有能力給到年薪千萬。(一萬美元的洋將一個月也才不過3X萬的薪水)
3.泰國這兩年也開始被日本的球探看上,開始網羅了一些不錯的選手到日本去念書打球,其實一個很現實的問題。發展籃球的國家很多,你要如何讓你的球員願意往高處走,我覺得願景跟誘因很重要,我總覺得台灣的球員不往外走一個很機本的因素是他們看不到自己能與其他人競爭的條件,再說,sbl有薪資上限這東西,相信大大也聽說過(有沒有落實我不知情),就算他旅外了回來我相信就是最高薪資(印象中14萬)。如果他在國內能拿到14萬了,他就沒有足夠的誘因讓他離開台灣往上走。
4.其實也不能說奴役,但合約簽下去條款要寫清楚這才是正確的做法,不然你簽了約你認為你要拼著違約的風險去挑戰一整個籃球圈??我還是覺得要先法辦法弄出正確的程序,想出國的請跟球團說明並簽旅外條款,我想這是比較好的做法。話說韓國解套失敗老實說並不是這樣的嚴重,07年年底還很有可以解套的機會,只是看他們能不能為自己拼成績。話說國內給他們的壓力真的遠不如韓國人給他們的壓力,韓國的棒球選手身價很高的但打輸我們台灣這些旅外+中職好手+業餘好手,國內是罵到一個不行,想畢今年07年決戰台灣的可期待性會很高。
5.也不能這樣說啦。他們還有通告費,還有一些配合活動能拿到的錢,我相信他們也在創造在台灣的附加價值。
另外一題:一件事情給大大當參考。
日本野球裡有個年輕的選手高說他對MLB沒興趣的選手(他現在是某隊的ACE),他是04梯選秀的,當時連美國MLB都來搶人,大家也會覺得他不上進嗎??
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